Gå til innhold
Hundesonen.no

Havre eller kraftfôr?


Tuskelusken

Recommended Posts

Skrevet

Jeg gir hesten min 13 kg silo om dagen, og har gitt 2 l kraftfôr i tillegg. Han trenger såpass for å ikke bli tynn. For en stund siden gikk det tomt for kraftfôr i stallen, og jeg har gått å ventet på at de skal kjøpe mer. Men nå viste det seg at de ikke skal kjøpe inn mer på en stund siden de andre hestene spiser havre. Så jeg lurer på om jeg skal gi havre jeg og, eller fortsette med kraftfôr. Han trenger nok å legge litt på seg igjen, og er ikke kraftfôr mer fetende? Hva synes dere jeg bør bruke?

Skrevet

Jeg gir hesten min 13 kg silo om dagen, og har gitt 2 l kraftfôr i tillegg. Han trenger såpass for å ikke bli tynn. For en stund siden gikk det tomt for kraftfôr i stallen, og jeg har gått å ventet på at de skal kjøpe mer. Men nå viste det seg at de ikke skal kjøpe inn mer på en stund siden de andre hestene spiser havre. Så jeg lurer på om jeg skal gi havre jeg og, eller fortsette med kraftfôr. Han trenger nok å legge litt på seg igjen, og er ikke kraftfôr mer fetende? Hva synes dere jeg bør bruke?

Hva med å gi litt høy og mindre silo? Samt gi bygg om hesten trenger å fetes opp. Havre er jo mer forbruksenergi (lopper i blodet) mens kraftfôr er mer generell energi.

EDIT: nå har jeg sett bilder av ham (fjordingen, ikke sant?)og han ser ikke ut til å trenge mer fett, heler mer muskler. Mer bakketrening (cavalettis), langsomt trav nedoverbakke og langsom gange i oppoverbakker, samt så ullent terreng som du får til. Og definitivt mer høy og mindre silo.

Skrevet

Ja, det er fjordingen i den andre tråden. tongue.png Det er mer næring i siloen, og den er mye billigere fordi de på gården lager den selv. Han har, i følge ridelæreren min, spist silo hele livet. Og jeg føler han trenger litt mer fett, jeg kjenner ribbeina lett, og han har jo vinterpels så han burde sett tykkere ut. Muskler trenger han ja, det føler jeg virkelig. Tusen takk for ideer for hvordan jeg kan trene, er mye klatreområder oppe på jordene som sikkert er gode å gå i. smile.gif

Skrevet

Problemet med silo er at enkelte hester får ikke ut all næringa av silo i forhold til godt kvalitetshøy. Jeg synes det er voldsomt mye med 13 kg, og så føler du at han er tynn.. Min godt trente fjording åt aldri mer enn 7-8 kg høy dagen (fri tilgang)og fikk på det meste 1 1/2 kg havre og 1 kg kraftfôr. Det hendte seg at ribbena kunne kjennes, men hun var meget muskuløs og hadde kondis som en løpstraver (hun ble trent som en) Jeg hadde spadert noen kroner på høy, og gitt han det til kveldsmat, sammen med bygg.

Skrevet

Det er jo en grunn til at han får 13 kg. Først gav jeg han bare 8 eller noe, men jeg måtte øke fordi han var tynn, og så måtte jeg øke enda en gang fordi han ikke ble fetere. Det jeg lurte på var om jeg bør bruke havre eller kraftfôr. Men hvor får jeg tak i bygg? Gir bygg noe energi eller er det bare fetene?

Har hatt det veldig travelt i det siste, men skal ta et tak i nakken nå å ri hesten hver dag, og trene han. Har dårlig samvittighet for det altså.

Skrevet

Det er jo en grunn til at han får 13 kg. Først gav jeg han bare 8 eller noe, men jeg måtte øke fordi han var tynn, og så måtte jeg øke enda en gang fordi han ikke ble fetere. Det jeg lurte på var om jeg bør bruke havre eller kraftfôr. Men hvor får jeg tak i bygg? Gir bygg noe energi eller er det bare fetene?

Har hatt det veldig travelt i det siste, men skal ta et tak i nakken nå å ri hesten hver dag, og trene han. Har dårlig samvittighet for det altså.

Han får jo tydeligvis ikke nok næring fra siloen! Det bir som god/dårlig mat til hund, noen eter 250g og funker fint, andre må ha 2 kg og forblir tynne. Helt ærlig, jeg tror silo har endel av skylda, for DIN hest er ikke det det beste fôret. Jeg ville gitt mer kraft, ikke havre. Og bygg er næringsrikt, men det gir ikke energi til å bruke, men energi å lagre (dvs fett, og vektøkning) Bygg får du på felleskjøpet, kjøp byggrøpp, som er knuste korn, det gir lettere næringsopptak og kan gies tørt. hel bygg må bløtes opp.

Skrevet

Skal jeg bare gi bygg, eller bygg og kraftfôr da? Og hvor mye skal han ha? Og så mener du at jeg skal gi høy i tillegg til siloen? Hvor mye da? Den siloen jeg bruker er en veldig våt type, så kanskje det kan være lurt med litt høy i tillegg, ja.

Skrevet

Skal jeg bare gi bygg, eller bygg og kraftfôr da? Og hvor mye skal han ha? Og så mener du at jeg skal gi høy i tillegg til siloen? Hvor mye da? Den siloen jeg bruker er en veldig våt type, så kanskje det kan være lurt med litt høy i tillegg, ja.

Jeg ville beg med 2-3 kg høy om kvelden, og kanskje ett kg silo, ikke mer. Gi 2-3 kg mindre silo på dagtid. Gi ca 1/2 kg bygg om kvelden, og ett kg kraft til frokost. Du burde merke forskjell på ca en uke. Om du har råd, så ville jeg bytta ut mer silo med høy også, men det er opp til deg. Det må jo bli billigere med 8 kg høy enn 13 kg silo i lengden? Det er vanskelig å gi fasit på kraft/bygg, man må se hver enkelt hest an.

Skrevet

Skal jeg begynne med å bare gi høy og silo på kvelden, og så på frokosten og middagen etter hvert? Skal jeg da gi ca like mye som jeg gir på kvelden? Til nå har jeg gitt 4 kg silo til frokost og middag og 5 kg til kvelds.

Skrevet

Problemet med silo er at enkelte hester får ikke ut all næringa av silo i forhold til godt kvalitetshøy. Jeg synes det er voldsomt mye med 13 kg, og så føler du at han er tynn.. Min godt trente fjording åt aldri mer enn 7-8 kg høy dagen (fri tilgang)og fikk på det meste 1 1/2 kg havre og 1 kg kraftfôr. Det hendte seg at ribbena kunne kjennes, men hun var meget muskuløs og hadde kondis som en løpstraver (hun ble trent som en) Jeg hadde spadert noen kroner på høy, og gitt han det til kveldsmat, sammen med bygg.

Enig i det du sier, men det er ikke så lett å vurdere hold ut fra bilder, uten å ha kjent over hesten?

Hester kan jo være vommete og alikevel tynne, og man må jo se de fra forsjellige vinkler og kjenne over dem. Men mulig bildene er klinkende klare (en hest med stor fettnakke er som regel ikke tynn nei.. jeg har ikke sett bildene.)

Men tuskelusken, kan du velge mellom høy og silo?

Ville isåfall gitt mest mulig høy :getlost:

Silo inneholder en god del vann, så ikke rart sånn sett at man må gi mer av silo for å komme opp i samme tørrstoff / energinivå.

Du kan godt gi havre det er ikke alle hester som blir for spreke av det og det er den kornsorten som inneholder minst stivelse, noe som er bra for tarmen og fordøyelsen.

Du kan i tillegg gi litt olje - det er sundt og gir også energi.

Bygget du fikk råd om er også bra.

Men om du gir kun havre og bygg må du gi vitaminer i tillegg - forer du på kraftfor er det tilsatt (avhengig av mengde.)

Edit:

Glemte å si at om du får tak i godt kvalitetshøy og får gitt hesten nok, så trenger som regel ikke en hobbyfjording tilleggsforing med kraftfor i det hele tatt, bare vitaminer :wub:

Skrevet

Silo har mindre TS enn høy (mye vann), så er vel vanlig å gange mengde høy med 2 for å få mengde silo.

Noe annet med siloforing er å få tennene til hesten sjekket av veterinær - silo sliper ikke dem slik som høy gjør. Så hesten kan få sår i munnen av kanter på tennene - og dermed tygge maten dårligere.

Jeg fikk hestens tenner filt en gang i året når jeg foret silo. Legger den igjen mask av silo så er det ett ganske trygt tegn på at tennen må files.

Sånn utregningmessig (helt tatt fra hode, husker ikke tallene helt lengre)

Silo, 0.25 feh/ kg 0.25 x 13 = 3,25 feh

Kraftfor, ca 0,9 fe/kg (en liter er omtrent 0.7 kg såvidt jeg husker) så 1.4 x 0,9 = 1,26 f.e

Så totalt får hesten 4,5 feh/ dag, hvilket bør holde til rent vedlikehold. Men er hesten i aktivitet, eller skal legge på seg så bør den få noe mer (og om den skal legge på seg muskler). Havre har enda lettere vekt pr liter og mindre feh pr kg - så bør regnes ut mengde etter vekt.

Jeg ville fått sjekket tennene om det ikke er gjort og økt silomengden 3-4 kg. Hesten får allerede en ganske stor mengde av total næringen i kraftforet.

Tommelfingerregel er omtrent 1 feh pr 100kg kroppsvekt (litt mindre til større hester)

Skrevet

Enig i det du sier, men det er ikke så lett å vurdere hold ut fra bilder, uten å ha kjent over hesten?

Hester kan jo være vommete og alikevel tynne, og man må jo se de fra forsjellige vinkler og kjenne over dem. Men mulig bildene er klinkende klare (en hest med stor fettnakke er som regel ikke tynn nei.. jeg har ikke sett bildene.)

Men tuskelusken, kan du velge mellom høy og silo?

Ville isåfall gitt mest mulig høy :getlost:

Silo inneholder en god del vann, så ikke rart sånn sett at man må gi mer av silo for å komme opp i samme tørrstoff / energinivå.

Du kan godt gi havre det er ikke alle hester som blir for spreke av det og det er den kornsorten som inneholder minst stivelse, noe som er bra for tarmen og fordøyelsen.

Du kan i tillegg gi litt olje - det er sundt og gir også energi.

Bygget du fikk råd om er også bra.

Men om du gir kun havre og bygg må du gi vitaminer i tillegg - forer du på kraftfor er det tilsatt (avhengig av mengde.)

Edit:

Glemte å si at om du får tak i godt kvalitetshøy og får gitt hesten nok, så trenger som regel ikke en hobbyfjording tilleggsforing med kraftfor i det hele tatt, bare vitaminer :wub:

Ja, jeg tror jeg kan velge mellom silo og høy. Det er fortsatt mer høy igjen på låvn, men jeg vet ikke om de kjøper mer hvis det går tomt. De på gården vil jo helst at jeg skal gi mest mulig silo fordi det er billigere.

Jeg gir hesten biotin, må jeg ha vitaminer i tillegg da? Jeg vet ikke om høyet er noe spesielt kvalitetsfôr, det er sånne høyballer kjøpt på FK (tror jeg).

Silo har mindre TS enn høy (mye vann), så er vel vanlig å gange mengde høy med 2 for å få mengde silo.

Noe annet med siloforing er å få tennene til hesten sjekket av veterinær - silo sliper ikke dem slik som høy gjør. Så hesten kan få sår i munnen av kanter på tennene - og dermed tygge maten dårligere.

Jeg fikk hestens tenner filt en gang i året når jeg foret silo. Legger den igjen mask av silo så er det ett ganske trygt tegn på at tennen må files.

Sånn utregningmessig (helt tatt fra hode, husker ikke tallene helt lengre)

Silo, 0.25 feh/ kg 0.25 x 13 = 3,25 feh

Kraftfor, ca 0,9 fe/kg (en liter er omtrent 0.7 kg såvidt jeg husker) så 1.4 x 0,9 = 1,26 f.e

Så totalt får hesten 4,5 feh/ dag, hvilket bør holde til rent vedlikehold. Men er hesten i aktivitet, eller skal legge på seg så bør den få noe mer (og om den skal legge på seg muskler). Havre har enda lettere vekt pr liter og mindre feh pr kg - så bør regnes ut mengde etter vekt.

Jeg ville fått sjekket tennene om det ikke er gjort og økt silomengden 3-4 kg. Hesten får allerede en ganske stor mengde av total næringen i kraftforet.

Tommelfingerregel er omtrent 1 feh pr 100kg kroppsvekt (litt mindre til større hester)

Vi filte tennene tidligere i høst så tror ikke det er nødvendig. Du har nok rett i at tennene ikke slipes så godt med silo, fordi tennene ble filt i mars av tidligere eiere, men det er nok litt individuelt om hvor ofte tennene må files.

Og du mener altså at jeg skal øke silomengden enda mer?

Skrevet

Ja, jeg tror jeg kan velge mellom silo og høy. Det er fortsatt mer høy igjen på låvn, men jeg vet ikke om de kjøper mer hvis det går tomt. De på gården vil jo helst at jeg skal gi mest mulig silo fordi det er billigere.

Jeg gir hesten biotin, må jeg ha vitaminer i tillegg da? Jeg vet ikke om høyet er noe spesielt kvalitetsfôr, det er sånne høyballer kjøpt på FK (tror jeg).

Vi filte tennene tidligere i høst så tror ikke det er nødvendig. Du har nok rett i at tennene ikke slipes så godt med silo, fordi tennene ble filt i mars av tidligere eiere, men det er nok litt individuelt om hvor ofte tennene må files.

Og du mener altså at jeg skal øke silomengden enda mer?

Om hesten ikke er i spesielt hardt bruk så ville jeg fylt på mer grovfor. Fjordinger skal jo generelt ikke ha ett stort behov for kraftfor til vedlikehold. Det den får tilsvarer ikke mer enn rundt 5-6 kg bra høy så litt mer kan den få. Tenker jeg da.

Jeg apettittforet silo, så vet egentlig ikke hva hesten spiste om dagen, rundt 20 kg + var det nok. (kaldblodstraver)

Skrevet

Men jeg kan jo kanskje gi høy i tilegg istedet for mer silo. I fjor hadde jeg en nordlandshest på fôr og han fikk både høy og silo + sånn multitilskudd fra FK. Hvis jeg bruker bygg og havre, trenger jeg da vitaminer i tillegg når jeg bruker biotin?

Skrevet

Hvilket kraftfor du bruker har egentlig ikke så mye og si, med mindre hesten blir veldig sprek av det. Havre er jo i utgangspunktet forbruksenergi, men den energien hesten ikke bruker blir omdannet til fett, altså er det også fetende, men noen hester blir jo spreke på det da. Selv forer jeg kun med havre som kraftfor i tilegg til høy og vitaminer. Tror jeg ville anbefalt deg havre, bygg eller komplett, eller en kombinasjon av bygg/havre eller komplett/havre. Hvis du skal fore en hest på bare bygg kan den fort bli tung i kroppen, ikke bare fet, men lat/treg. 2 liter kraftfor om dagen burde holde i massevis på en fjording, så utover det ville jeg nok økt grovforet, gjerne gi høy/ensilaje sammen med silo. Olje er også supert. Det gir langvarig energi samt at det er ganske fetende, men hvis du skal bruke det, ikke gi mer enn 2dl til et måltid og ikke mer enn 5dl på en dag. Da virker det mot sin hensikt og kan være skadelig.

Skrevet

Jeg bruker linfrø olje som jeg bestiller fra børjes. Koster 143kr for 2,5liter der og samme produktet koster rundt 250kr her. Kommer jo litt frakt da, men jeg bestiller 2 i gangen, evt bestill sammen med noen så blir det billigere uansett. Olja kan også brukes til hund:) Hvis hesten din er litt treg ville jeg anbefalt havre ja, evt havre/energi eller havre/komplett.

Viktig vis du skal bruke planteolje til hesten din at den er kaldpresset, ikke varmebehandlet. Og planteoljer er jo det beste for hesten i og med at den er en planteeter.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...