Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor viktig er flatdekken?


SFX

Recommended Posts

Jeg har lagt merke til at mange trener inn flatdekk på hunden sin, og det er noe jeg aldri har tenkt på eller vurdert for X'en. Men så grubler en jo, og tanker oppstår.

Hva er fordelene ved en flatdekk? Kan en få trekk for ikke å ha flatdekk?

Jeg tør påstå at X'en har en god fellesdekk - hun ligger, uansett om det er alene eller i fellesdekk med 17 (jeg overdriver ikke, hun har ligget i fellesdekk med til sammen 17 hunder). Hun ligger i to, tre, fire og fem minutter. Hun ligger ikke i jevn flatdekk, men foreløpig har ingen LP-dommer bemerket det (dog har vi bare startet for fire forskjellige dommere), og vi har ikke fått trekk for at hun i løpet av de to minuttene for eksempel kan veksle mellom flatdekk, titte litt rundt seg, snuse i gresset, flatdekk igjen, før hun løfter hodet og titter mot meg. Hun orienterer seg, men ligger ellers babb. Vi har stort sett fått 9,5 eller 10 på fellesdekk, og da er det neddekken eller oppsitten som har trukket.

Også i dekk under marsj ligger hun, men følger meg med hodet.

Er dekken hennes bra nok, eller burde jeg få inn flatdekk på henne? Gjør flatdekken noe mer enn å sikre at hunden ligger i ro, noe jeg per i dag føler meg trygg på at X'en gjør uansett?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan få trekk i de høyere klassene for at hunden ligger urolig, f.eks at den veksler mellom flatdekk og vanlig dekk ofte, snur på hodet og hvertfall dersom den snuser i gresset. Snusing kan du også få trekk for i LP1, men slikt avhenger jo veldig av hva dommeren foretrekker.

Jeg syns flatdekk ser bedre ut, men kun dersom man har en skikkelig flatdekk. Altså ikke en hund som hele tiden veksler. Cita stirrer konstant etter meg også når jeg er i skjul, så der er det ingenting å trekke på. Derfor lærer jeg ikke inn flatdekk. Tia har derimot hodet litt mer overalt, men samtidig får hun mer lyd og får ofte mer stress av flatdekk. Jeg tror det er fordi hun tilbyr flatdekk når hun blir frustrert siden det er shapet inn - og når hun må "kontrollere" seg selv ved å ikke se rundt, så kommer piping.

Dersom du er fornøyd med dekken som den er nå, så ville jeg ha beholdt den. Det finnes fordeler og ulemper ved begge deler, men har du en god flatdekk så ser det helt klart mye bedre ut i mine øyne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blaze har jeg vandlig dekk på, hun ligger stødig og fint og har aldri tenkt tanken på å reise seg, bytte posisjon eller snu seg etter noe.

Talli derimot er en nyfiken sjel, så hun vil gjerne snu seg og titte på ting som skjer, derfor har jeg bestemt meg for at ettersom hun er trygg, men bare sinnsykt nyfiken så få hun ligge flatt. Da trenger ikke hun "bekymre" seg for om hun skal snu hode for å titte eller ikke.

Jeg personlig liker best vandlig dekk, men iblandt så er ikke hunden enig i det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar!

Jeg synes selv hun ligger bra, men jeg har jo dårlig sammenligningsgrunnlag og liten erfaring. Hun kan snuse og titte litt, men det er gjerne de første 30 sekundene, og jeg tenker at hun må få lov til å orientere seg på nytt sted, sjekke ut og skape sin egen kontroll og oversikt. For det meste ligger hun og ser på meg, og blir det for langvarig og kjedelig legger hun seg flatt. At hun titter på hunder som reiser seg eller ruller seg og sånt i fellesdekken anser jeg som normalt, hun er jo ikke blind, døv, dum og uten nysgjerrighet...

Vi har så vidt begynt å trene på klasse 2-dekken, og de gangene vi har gjort det har hun forsøkt å hypnotisere stedet jeg forsvant, men hun har ikke forsøkt å reise seg - så jeg føler meg trygg på at den hunden ligger (og nå reiser hun seg sikkert på neste stevne bare på bæsj, siden jeg skriver dette).

Hittil har jeg ansett dette for å være vår sterkeste øvelse, men som sagt begynner jeg å tenke, og det er ikke alltid lurt...

På sist stevne var det hele to ekvipasjer i klasse 1, og den andre reiste seg etter hvert opp og beinet til eier. Selv da ble hun liggende, dog med litt lang hals og WTF-blikk mot meg - hva skjedde? Men hun lå. I klasse 2 og 3 var det bare en ekvipasje i hver, så hun ble med i fellesdekk der også, og hun lå, lå, lå og lå. Så da tror jeg at jeg skal la henne ha den dekken hun har, så får vi heller ta problemet når vi er i elite og sånn :)

Ok, over til å bekymre seg over øvelsene vi faktisk ikke er safe på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får ikke trekk for at hunden titer rundt seg, heller ikke i elite. Jeg liker ikke flatdekk, den ser unaturlig ut. Foretrekker en hund som ligger avslappet og normalt (og ser ut som en levende hund:-) ).

Jo? Om hunden titter mye rundt seg (bak seg f.eks, uten å røre beina) kan den få trekk for å ligge urolig. Jeg mener å ha sett det selv også, og hørt dommere + Øystein Ødegård (på kurs) si det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo? Om hunden titter mye rundt seg (bak seg f.eks, uten å røre beina) kan den få trekk for å ligge urolig. Jeg mener å ha sett det selv også, og hørt dommere + Øystein Ødegård (på kurs) si det.

Dette står det i dommeranvisningen for fellesdekk klasse Elite:

"Hunden kan imidlertid snu på hodet og dermed vise interesse for det som foregår rundt seg, uten at dette må være et uttrykk for rastløshet eller engstelse."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...