Gå til innhold
Hundesonen.no

Merle, defekter også på heterozygote?


Guest Stella

Recommended Posts

Skrevet

Ja, når jeg nå først er på spørrern her, så spør jeg om dette også :icon_redface:

Jeg har hørt, og sett rapporter, om at også heterozygote merler har til dels store lidelser, mest hørsel og syn, og lurer på om dere med merler og/eller kjennskap til andre med merler har samme inntrykk? I en rapport sto det at nært 40% av heterozygote merler har hørselshemming, som varierte fra nedsatt hørsel på ett eller begge ører til totalt døvhet. Det sto også at merler ikke kan svømme.

Jeg elsker fargen merle, og skulle veldig gjerne hatt en merle etterhvert, men slikt gjør meg jo veldig skeptisk. Jeg er veldig i mot avl med defekte gener, og ut i fra de rapportene var merle-genet absolutt å klassifisere som et defekt gen :icon_redface:

Noen som kan "trøste" og si at dette ikke er sant? :blink:

Skrevet

oki, generellt merle med andre ord :icon_redface: Det var kun det jeg lurte på egentlig for å kunne svare bedre :blink: Jeg kan kun om merlen på aussien :icon_redface:

Men på aussie har dette mere med merlexmerle parringer slik jeg har forstått. Og dette blir så absolutt ikke anbefalt grunnet resultater som kan komme ut av det, blandt annet veeeldig mye hvitt.

link

edit: Homozygous merles are caused by the mating of two merles to each other. It does not matter whether the parents are both blues, both reds, or one of each. Statistically one can expect in a litter born to two merle parents: 25% solids, 50% normal heterozygous merles, and 25% homozygous merles.

Skrevet

Jeg vet at homozygote merler ikke er bra, er derfor jeg skrev heterozygote merler. Om du ser på linkene mine ser du at mye av lidelsene kommer på heterozygote også, og det er altså det jeg lurer på.

Skrevet
Jeg vet at homozygote merler ikke er bra, er derfor jeg skrev heterozygote merler. Om du ser på linkene mine ser du at mye av lidelsene kommer på heterozygote også, og det er altså det jeg lurer på.

Ja men jeg skriver igjen, slik jeg har forstått kommer dette av merlexmerle parringer.

Altså at de tilfellene av heterozygote merler med lidelser kommer ut av de parringene hvor det har vært merlexmerle parring.

ergo teksten jeg limte inn:

Statistically one can expect in a litter born to two merle parents: 25% solids, 50% normal heterozygous merles, and 25% homozygous merles.

At de tilfellene der er de som har fått lidelser. Det kan ihvertfall virke slik ut ifra hva jeg har lest om forskjellige merlexmerle og sykdomshistorikk fra europa og usa :icon_redface: skjønner du nå? :icon_redface:

Skrevet

Hmm... De heterozygote i en slik paring er genetisk like heterozygote fra en merle/ikke merle paring, og burde ikke ha noen annen effekt av genet enn andre heterozygote. Det står ikke nevnt ett ord om dette i de linkene jeg la ut (om ikke jeg har misforstått).

Noen direkte sitater på dette?

Skrevet
Hmm... De heterozygote i en slik paring er genetisk like heterozygote fra en merle/ikke merle paring, og burde ikke ha noen annen effekt av genet enn andre heterozygote. Det står ikke nevnt ett ord om dette i de linkene jeg la ut (om ikke jeg har misforstått).

Noen direkte sitater på dette?

Nei, fordi det er noe jeg selv har forstått av ting som er skrevet rundt omkring, noe jeg helt tydelig har fremvist i min tekst. At det er mine egne tanker og meninger. Dette er ting jeg har forstått og tenkt meg frem som en løsning.

Men Asghi.org generellt står det mye om det heterozygote genet, ikke bare på den ene siden du linket til. Men som sagt jeg snakker kun utifra aussien.

Som sagt jeg har lest mye om aussien rundt om i europa og Usa. Og det kan virke til at de heterozygote merlene som har lidelser ala de homozygote merlene kommer ifra Merle x Merle parringer. Ergo derfor jeg har en slik tanke. Er det klarere nå? :icon_redface: Jeg kan ikke bare dra frem en nettside desverre for alt det jeg har samlet om aussien de siste 2 årene forsvant med forrige pcen. Så jeg sitter kun igjen med det jeg husker :icon_redface:

edit: Jeg vet ikke om det er forsket på på noe vis, men er det noe som tilsier at de heterozygote merlene som kommer ifra merle x merle parring er genetisk like? er dette videre forsket helt på?

Skrevet

Nå kan jeg lite om både aussie og merle. Men jeg har da hatt litt genetikk på skolen.

Og etter min mening er en heterozygote etter merlexmerle sannsynligvis forskjellig fra en heterozygote som er fra "vanlig"parring. For det er jo andre ting som dukker opp genetisk som kan forplante seg i alle valpene?

Uff, vet ikke om det ble klart nok, men vet ikke helt hvordan jeg skal forklare det bedre, håper noen forstår meg! :)

Skrevet
edit: Jeg vet ikke om det er forsket på på noe vis, men er det noe som tilsier at de heterozygote merlene som kommer ifra merle x merle parring er genetisk like? er dette videre forsket helt på?

Jeg forstår ikke hva du mener med dette. Mener du i forhold til en heterozygor merle fra en ikke-merle forelder? For genetikken blir den samme. En heterozygot merle har arvet sitt merle-gen fra den ene forelderen, og da er det likegyldig hva dennes andre forelder har for farge, da det er dennes ikke-merle-gen som er arvet videre.

Genetisk:

Mm x Mm = MM, Mm, Mm og mm

Mm x mm = Mm og mm

Om den røde merle foreldrehunden er det samme individet i begge paringer vil alle de røde heterozygote merlene i kullene ha merlegenet fra dette individet. Uansett om den ene paringen har begge foreldre merler, den røde merle-valpen har kun fått merlegenet sitt fra den røde merleforeldren.

Om defektene er linket til genet, dvs at det er andre gener som er nærtliggende merlegenet på kromosomet og dermed blir med ved reduksjonsdelingen, og også ikke påvirkes i særlig grad av overkrysning, vil valpen arve sine defekter fra den foreldren som den fikk merlegenet fra. Friske merler i avl vil derfor ikke gi valper med lidelser. Heterozygote altså. Men det virker ikke som at det er slik det foregår? Om det er genet i seg selv som gir defektene spiller det jo ingen rolle hvor de får genet fra, så lenge de får genet.

Hadde vært interessant om noen satt på forskning om akkurat dette, altså om det er forskjell på defekforekomst på heterozygote fra to merleforeldre eller kun en, og hvordan teorien er bak hva som gir defektene, om det er linkede gener eller genet i seg selv :)

Skrevet

Eneste jeg har hørt om dette på Collie er at enkelte kilder hevder at merle-genet i enkel oppsetting kan gi høyere forekomst av øyedefekten colobom.

Min merle kan svømme som bare det :)

Skrevet

Ja, for om du leser den første linken min er det mye på Collie de har gjort tester, og de fant stort antall hunder med lidelser jeg trodde kun fantes på homozygote merler.

Noen fler som kan berolige meg? Det er jo masse merlehunder her inne, ingen av deres eiere som har noen erfaringer de vil dele? :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Alenetrening tar den tiden det tar, det er umulig å si noe på forhånd om hvor lang tid det tar før akkurat din valp er klar for å være alene hjemme en hel arbeidsdag. Det er individuelt. Og en oppdretter som påstår at en 12 uker gammel valp kan være alene hjemme i mange timer høres virkelig ikke seriøs ut. Det er jo en baby. En ting som i hvert fall er sikkert, er at jo mer erfaring valpen får med å føle at det er ubehagelig å være alene, jo større er sjansen for at du ender oppmed en hund med separasjonsangst.
    • Det ønsker gjerne forslag. Hundebarnehage kan jeg klare å google meg frem til selv.
    • Det høres ut som du virkelig har tenkt gjennom ansvaret, og at du gjør så godt du kan innenfor et skiftarbeidsliv som ikke alltid spiller på lag. Det er helt normalt at dagvakter blir den kinkige biten mange hundeeiere kjenner seg igjen i akkurat det. Og ja… oppdrettere kan si mye. Noen ganger stemmer det, andre ganger sier valpen ganske tydelig: “12 uker? Jeg? Alene? Nei takk, menneske prøv igjen.” Til syvende og sist er det jo du som lærer å lese din valp, og valpen som bestemmer tempoet. Det betyr ikke at du har gjort noe feil, eller at treningen din er dårlig. Det betyr bare at han er en liten fyr med egne meninger og akkurat nå sier han at han ikke er helt klar for lange økter alene. Det viktigste er at du prøver å finne løsninger, og det gjør du jo allerede. Det viser ansvar, ikke det motsatte. Hvis du vil, kan jeg hjelpe deg med forslag til hvordan du kan trene videre på en måte som passer både deg og ham. eller om jeg kan hjelpe deg å finne dyrebarnehage eller noe slikt  
    • Hvis du ikke har vært borte mer enn en time nå, og så plutselig øker til en hel arbeidsdag så er det klart at det blir problemer. Jeg vil også påstå at de færreste valper takler greit en arbeidsdag alene ved 12 uker, og synes det er ganske dårlig av en oppdretter å påstå det. Det er også litt raseavhengig, men jeg ville aldri regnet med at hunden var klar til hele dager alene hjemme ved 12 uker, uansett rase. Man henter vanligvis valpen ved 8-10 uker. Den første uken bør man være sammen med valpen og legge et trygt grunnlag, og så gradvis legge til rette for at valpen takler at man går unna, enten det bare er i et annet rom, ut og hente posten, osv. Da er det veldig individavhengig hvor fort man kan gå fram, og går man for fort fram må man ofte gå mange steg tilbake igjen. Det ER mye jobb å ha hund, og uansett hvor forberedt man er så tror jeg mange får seg en overraskelse. 
    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...