Gå til innhold
Hundesonen.no

HD - forklaring og bilder


ipadda

Recommended Posts

Guest Dratini
Kan du forklare Nordbergvinkelen for en newbienerd?

Jeg skal prøve å forklare, men det er ikke enkelt. Jeg "tyvlåner" bildene av Tjalfe og legger ut utsnitt av de her med forklaring (skal prøve så godt jeg kan iallefall). *switsjer over til billedbehandlingsmodus*... kommer tilbake snart...

Edit:

Her skal jeg prøve å forklare...

nordberg.jpg

A = Senter av hoftekula. Det finnes ingen utregning hvor denne er, så denne er ett tenkt sentrum (og kan tolkes forskjellig ifølge veterinæren vi går til)

B = En rett linje gjennom punkt A i begge hoftekuler

C = 90 grader opp fra punkt A i begge hoftekuler

D = Fra punkt A i begge hoftekuler og i ytterkant av hofteskåla

Rød Strek = Nordbergs vinkel. Denne regnes slik: B->C = 90 grader + Overskytende til linje D. Når denne graden er 105+ grader er Norbergvinkelen over det som er godkjent for A/B hofter.

Er vinkelen under 105 grader, er det betegnet som HD (sammen med andre kriterier, forkalkninger etc.).

Område F1+F2 skal være like store, område E1+E2 skal være like store (noe jeg synes de ikke er på dette bildet, men litt vanskelig å bedømme pga halen, men formen på de er ikke lik), område G1+G2 skal være like store (heller ikke like store og likt formet på begge sider). Områdene skal være like store og likt formet.

Når man i tillegg ser at linjen "B" er vannrett på dette bildet, så ser man også at beina ikke er strukket rett ut (og hunden ikke ligger bent på bordet).

Dette var iallefall mitt forsøk på å forklare hvordan man regner ut (og finner) Nordbergvinkelen. (Kan i samme åndedrag fortelle at Veterinær Nordberg angrer på denne "malen" i ettertid, da den utelukker hunder som ellers har flotte hofter, men som kanskje mangler 1 grad på 105 for å bli frirøntget).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal prøve å forklare, men det er ikke enkelt. Jeg "tyvlåner" bildene av Tjalfe og legger ut utsnitt av de her med forklaring (skal prøve så godt jeg kan iallefall). *switsjer over til billedbehandlingsmodus*... kommer tilbake snart...

Edit:

Her skal jeg prøve å forklare...

nordberg.jpg

A = Senter av hoftekula. Det finnes ingen utregning hvor denne er, så denne er ett tenkt sentrum (og kan tolkes forskjellig ifølge veterinæren vi går til)

B = En rett linje gjennom punkt A i begge hoftekuler

C = 90 grader opp fra punkt A i begge hoftekuler

D = Fra punkt A i begge hoftekuler og i ytterkant av hofteskåla

Rød Strek = Nordbergs vinkel. Denne regnes slik: B->C = 90 grader + Overskytende til linje D. Når denne graden er 105+ grader er Norbergvinkelen over det som er godkjent for A/B hofter.

Er vinkelen under 105 grader, er det betegnet som HD (sammen med andre kriterier, forkalkninger etc.).

Område F1+F2 skal være like store, område E1+E2 skal være like store (noe jeg synes de ikke er på dette bildet, men litt vanskelig å bedømme pga halen, men formen på de er ikke lik), område G1+G2 skal være like store (heller ikke like store og likt formet på begge sider). Områdene skal være like store og likt formet.

Når man i tillegg ser at linjen "B" er vannrett på dette bildet, så ser man også at beina ikke er strukket rett ut (og hunden ikke ligger bent på bordet).

Dette var iallefall mitt forsøk på å forklare hvordan man regner ut (og finner) Nordbergvinkelen. (Kan i samme åndedrag fortelle at Veterinær Nordberg angrer på denne "malen" i ettertid, da den utelukker hunder som ellers har flotte hofter, men som kanskje mangler 1 grad på 105 for å bli frirøntget).

Tusen takk! Nå ble jeg faktisk veldig mye klokere. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Tusen takk! Nå ble jeg faktisk veldig mye klokere. :)

Dratini, ett stort nettkyss er herved levert til deg! :lol:

Glimrende forklart og nå forstår jeg mye bedre det jeg visste bare på en ullen måte før!

Thank you!

Da er vi to! Takk, Dratini :)

Takker og bukker, da har jeg visst klart å forklare meg på en grei måte. :o

Men husk at det er også åpning mellom hofteskåla og hoftekula som har betydning for utfallet av HD-statusen. Hadde jeg vært mer stødig i Hip Quality skulle jeg ha forklart denne metoden også. Men føler at jeg ikke har gode nok kunnskaper om å kunne skrive utfyllende om den her inne. Men kort forklart så har den HQ-utregningen en helt annen fremgangsmåte å finne kvaliteten på hoftene. Den har flere referansepunkter, noe som gjør "synsing" av hoftekulas senter umulig.

Edit: litt om HD/HQ, kopiert fra Norsk Breton Klubb sin hjemmeside.

  • HD-diagnose uttrykker dybde på hofteskål og kongruens mellom hofteskål og lårhode målt med øyemål. HD-graden angis i 5 grader av HD: A til E (fri til sterk grad).
  • HQ-diagnose uttrykker dybde på hofteskål og kongruens mellom hofteskål og lårhode, som HD, men målt digitalt. Forholdet mellom 10 målepunkt i hofteleddet registrert elektronisk og er grunnlaget for beregningen. Går over en skala fra 0.77 til 1.01, og normalfordelt som alle kvantitative egenskaper.
  • Metoden (HQ) er uavhengig av avleseren og mindre følsom for varierende opptaksteknikk, framkalling av røntgenbildene og sederingsmiddel.

Jeg skulle gjerne ha blitt mer klokere jeg også, men kan noen med litt mere teknisk sans enn meg fortelle meg hvordan jeg skal få sett det bildet? Det er forstsatt rødt kryss.

Mulig du har innstillinger som blokkerer bilder?

Her er adressen til bildet: http://dratini.net/bilder/doggis/nordberg.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som har lyst til å tørre å si noe som helst?

Vet ikke om bildene er store nok til å gjøre seg opp noen mening for dere som har kompetanse, men jeg prøver læll.

Skjønner at det ikke er noen avlesere her inne liksom, men vet at det finnes folk som sitter på mye erfaring og jeg hadde satt stpr pris på tilbakemeldinger. :thumbsup:

Høyre hofte ser litt slappere ut med mine (uerfarne) øyne. Litt forkalkninger også? Albuer har jeg ikke peiling på, men det ser kanskje ikke helt optimalt ut det heller.

4101127682_74c59c57cb_o.jpg

4100372073_773fd067b2_o.jpg

4101127814_1dfc8aba58_o.jpg

Kan forsøke å få tak i bilder av bedre oppløsning om det er nødvendig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som har lyst til å tørre å si noe som helst?

Vet ikke om bildene er store nok til å gjøre seg opp noen mening for dere som har kompetanse, men jeg prøver læll.

Skjønner at det ikke er noen avlesere her inne liksom, men vet at det finnes folk som sitter på mye erfaring og jeg hadde satt stpr pris på tilbakemeldinger. :innocent:

Høyre hofte ser litt slappere ut med mine (uerfarne) øyne. Litt forkalkninger også? Albuer har jeg ikke peiling på, men det ser kanskje ikke helt optimalt ut det heller.

4101127682_74c59c57cb_o.jpg

Jeg skal ikke skryte på meg å ha kompetanse, men ligger hun ikke skeivt? Litt vridd, slik at venstre "hulrom" blir litt mindre enn de høyre? :thumbsup:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal ikke skryte på meg å ha kompetanse, men ligger hun ikke skeivt? Litt vridd, slik at venstre "hulrom" blir litt mindre enn de høyre? :thumbsup:

Mye mulig altså. Jeg er n00b og gremmes ikke av å innrømme det. Vil en sånn skeivhet gjøre at høyre hofte ser slappere ut enn det den i realiteten er?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...