Bur

[Nirm]

Nå dør de fleste av røyken og ikke brannen. Og når tiden for at et hus blir overtent er kortere enn gjennomsnitlig utryktningstid for brannetaten i Norge, så håper jeg at du bor i ganske nærheten av en brannstasjon om argumentet for å oppbevare hunden som burhøne store deler av døgnet er brann. Skulle tru at om man var redd for brann, så var det bedre å ha hunden løs, slik at den kan trekke seg vekk fra de mest røykfylte områder, og kanskje noen klarer å få ut hunden før brannvesnet er på plass.

Men egentlig burde man ha laget liste over hvor mange utrolige unskyldninger som er for å ha hunden i bur, som vel bunner oftest i latskap. Ikke skal man rydde, ikke skal man valpesikre, ikke skal man tørke tiss. Så mye lettere å rydde bort hunden egentlig...

[pippin]

Alle hunder er da forskjellige.. Og reagerer forskjellig på det å bli puttet i bur... Noen trenger trening, andre bare gjør det de får beskjed om uten å lage oppstyr..

Etter at vi fikk Tila så har vi brukt bur.. Men bare når vi ikke er hjemme. Vi prøvde å ha henne på soverommet den første gangen hun fikk være hjemme alene.. Vi var borte i ca 20 min og hun hadde vært oppi senga, kommet seg ut på stua, revet opp to puter og revet ustykker et par ark.. Så vi vet hun er destruktiv når hun kjeder seg og er hjemme alene.. Så da er buret løsningen for oss..

Om natten står burdøra åpen og hun legger seg frivillig inni buret eller bestemmer om hun vil ligge utenfor.. Men hun ligger i buret 99% av nettene..

[ida]

Alle hunder er da forskjellige.. Og reagerer forskjellig på det å bli puttet i bur... Noen trenger trening, andre bare gjør det de får beskjed om uten å lage oppstyr..

Etter at vi fikk Tila så har vi brukt bur.. Men bare når vi ikke er hjemme. Vi prøvde å ha henne på soverommet den første gangen hun fikk være hjemme alene.. Vi var borte i ca 20 min og hun hadde vært oppi senga, kommet seg ut på stua, revet opp to puter og revet ustykker et par ark.. Så vi vet hun er destruktiv når hun kjeder seg og er hjemme alene.. Så da er buret løsningen for oss..

Om natten står burdøra åpen og hun legger seg frivillig inni buret eller bestemmer om hun vil ligge utenfor.. Men hun ligger i buret 99% av nettene..

Hva skal jeg si? Man trener på å være alene hjemme. Tjue minutter er alt for lenge første gangen. Dessuten vil jeg ikke kalle et par ark og en pute for katastrofe akkurat. Tror dere ikke hunden er like ensom om den er i et bur? Skal hunden lære å trives med å være hjemme alene, eller skal dere unngå at noe av inventaret går istykker. Hva er viktigst her?

[Guest Gråtass]

Jeg kjenner at denne tråden fortsatt underholder meg med sin steile holdning til verden. For alle vet jo det at burbruk er enten svart eller hvitt.. Min valp ligger i bur om natta fordi jeg vil ikke ha henne på soverommet, hun kunne sikkert vært løs for hun ødelegger ikke noe (ihvertfall ikke så langt) men jeg syns det er greit å ha henne i ett stort bur hvor hun har god plass. Hun er ikke 100% husrein enda, enten hun er løs eller i bur, så det er ikke for å slippe å vaske tiss eller for å slippe å rydde. Det er ganske enkelt fordi det er enkelt for meg å vite hvor hun er og jeg tror ikke enkelte hunder av enkelte raser har så store problemer med å bli passivisert noen få timer i løpet av døgnet.

Edit: Jeg må si jeg reagerer litt på enkelte brukere her inne som mener at man skal trene alene hjemme trening med 2-3 min intervaller. Da hadde jeg gått konkurs pga manglende jobb for lenge siden. Mine hunder lærer seg at enten så er vi ute i aktivitet eller så er vi inne og da sover man. Dette lærer de fra de er små, noe som gjør at jeg faktisk kan gå på jobb før hunden er to år gammel..

[Artemis]

Etter at vi fikk Tila så har vi brukt bur.. Men bare når vi ikke er hjemme. Vi prøvde å ha henne på soverommet den første gangen hun fikk være hjemme alene.. Vi var borte i ca 20 min og hun hadde vært oppi senga, kommet seg ut på stua, revet opp to puter og revet ustykker et par ark.. Så vi vet hun er destruktiv når hun kjeder seg og er hjemme alene.. Så da er buret løsningen for oss..

Har dere forsøkt flere ganger enn den ene gangen?

[Tyfonia]

OT men hvor får jeg sånn klistremerker?? vil ha sånn!

Skjekk dyrebeskyttelsen sin side. De er ikke så dyre

[Lola Pagola]

Er også litt overrasket over hvor svart hvit manges holdning til burbruk er. Hvorfor ikke bare godta at det finnes forskjellige måter å løse ting på, uten at man blir den store svarte sauen.

[Papillon]

Putter henne aldri i buret hjemme! Vi har et tøybur som vi har lagt et fleeceteppe oppå, så hun pleier å hoppe opp å sove på det

[Tollertassen]

Edit: Jeg må si jeg reagerer litt på enkelte brukere her inne som mener at man skal trene alene hjemme trening med 2-3 min intervaller. Da hadde jeg gått konkurs pga manglende jobb for lenge siden. Mine hunder lærer seg at enten så er vi ute i aktivitet eller så er vi inne og da sover man. Dette lærer de fra de er små, noe som gjør at jeg faktisk kan gå på jobb før hunden er to år gammel..

Man kan da fint trene med disse intervallene selv om man jobber, du vil jo helt fint (under normale omstendigheter) i løpet av fire uker. Normalen er jo å få seg valp i løpet av ferien slik at man rekker å bli kjent samt å trene på disse grunnleggende tingene.

[Guest Gråtass]

Man kan da fint trene med disse intervallene selv om man jobber, du vil jo helt fint (under normale omstendigheter) i løpet av fire uker. Normalen er jo å få seg valp i løpet av ferien slik at man rekker å bli kjent samt å trene på disse grunnleggende tingene.

Så fint å kunne planlegge at valpene skal bli født akkurat når man har ferie; kan jeg bestille løpetid på tispa på nett eller?!

Edit; Jeg har faktisk aldri hatt problemer med hjemme-alene treningen på de hundene jeg har hatt fra de var valper jeg. Jeg trener de ikke på å være hjemme alene heller, det er en naturlig del av hverdagen deres fra de er små.

[Tollertassen]

Er også litt overrasket over hvor svart hvit manges holdning til burbruk er. Hvorfor ikke bare godta at det finnes forskjellige måter å løse ting på, uten at man blir den store svarte sauen.

Det de aller fleste reagerer på er vel den utstrakte bruken som plutselig har blitt så vanlig. Mange bruker bur som erstattning for grunnleggende trening. Det vil si som et middel for å true valpen til å holde seg lengre, forhindre skader i stede for å trene på dette, for å gjøre hunden tryggere (det er jo en hule må man vite). Så lenge jeg føler at burbruk blir mer og mer utstrakt og uvettig brukt så vil jeg ytre min mening.

[Tollertassen]

Så fint å kunne planlegge at valpene skal bli født akkurat når man har ferie; kan jeg bestille løpetid på tispa på nett eller?!

Nei, men det går faktisk ann for de aller fleste å spare ferien til valpen kommer i hus. Jeg skjønner at dette kan bli problematisk om man har unger og må bruke hele ferien om sommeren. Personlig så ville jeg ikke tatt til meg en valp om jeg ikke hadde mulighet for å ordne at noen var sammen med den de første ukene.

[Rottisembla]

Alle mine hunder kan og har kunnet ligge i bur. De hopper glade inn i buret i bilen og har ingen problemer med å gå inn i et bur og oppholde seg der om det skulle være nødvendig. Det er ingen grunn til å bruke det i hjemmet og er slett ikke noe man trenger å trene på. Hvis man er så redd for at bikkja får så store traumer av å ligge i bur at man må trene på det, ville jeg iallfall se varsellampene blinke!

Ja har en bur i bilen så lærer hunden å ligge i bur der, men har en ikke bur i bilen bør fremdeles hunden lære seg å oppholde seg i bur. Trenger ikke være hele arbeidsdager eller hele netter, men de bør kunne være i bur uten å være stresset og redde.

Men bur- meninger er så mange og forskjellige at alle kommer ikke til å bli enige.

[Guest Gråtass]

Nei, men det går faktisk ann for de aller fleste å spare ferien til valpen kommer i hus. Jeg skjønner at dette kan bli problematisk om man har unger og må bruke hele ferien om sommeren. Personlig så ville jeg ikke tatt til meg en valp om jeg ikke hadde mulighet for å ordne at noen var sammen med den de første ukene.

Nå er det noen som lager valpene selv. Det er noen som jobber i yrker hvor man ikke alltid kan ta ferie når det passer for en selv. Ingen har sagt at valpene må være alene i starten, men jeg reagerer på den enkle løsningen "hvis hunden ikke kan være alene i 20 min så har du gått fra den for lenge". Eller så kan det være at man lager så mye fuss rundt alene treningen at bikkjene får nevroser av mindre.. Men dette ble OT da det egentlig er helt uavhengig av burbruk eller ikke.

[Lola Pagola]

Det de aller fleste reagerer på er vel den utstrakte bruken som plutselig har blitt så vanlig. Mange bruker bur som erstattning for grunnleggende trening. Det vil si som et middel for å true valpen til å holde seg lengre, forhindre skader i stede for å trene på dette, for å gjøre hunden tryggere (det er jo en hule må man vite). Så lenge jeg føler at burbruk blir mer og mer utstrakt og uvettig brukt så vil jeg ytre min mening.

Det er jo klart, å bruke bur som trussel er jo bare for dumt. Men for å ta meg da, jeg kjøpte inn bur etter å ha prøvd metoden å la ham være alene, først to sec osv osv, lang prosess. Men kom ikke videre, fungerte ikke for oss (ja newbie og alt det der). Så jeg kjøpte bur, og det løste seg med en gang, i buret var han rolig, og alene hjemme gikk helt av seg selv. Nå bruker jeg ikke bur så ofte, mest når jeg er hos foreldrene mine som nå, og det ikke er et helt sikkert rom å ha ham på. Jeg ser kanskje for meg litt mange skrekkcenarioer, hva om hva om, så selv om han ikke har problemer med å være alene hjemme, må jeg bare si at hvis jeg ikke er helt sikker på omgivelsene, og ikke kan gjøre noe med dem, ja da er det best med bur, er jeg som lider av separasjonsangsten her

(også får jeg bare si at han ligger i bur akkurat nå og hviler etter en treningsøkt, mens undulaten får lufte vingene.)

[pippin]

Nei vi har ikke trent så mye på hjemmealene trening enda.. Mest fordi vi har bare to rom å bruke. Og på stua er det alt for mye hun kan ødelegge, som koster mye penger. Og vi har ikke råd til å vente å se om hun ødelegger ting til flere tusen. Det er forskjell på folk. Hun har det ikke vondt fordi hun må være i bur en times tid hver andre uke helt alene..

Blir litt provosert av alle som mener at de selv gjør det helt rett og at alle andre også burde skjønne at deres måte er den rette måten å gjøre ting på..

Vi flytter nå i slutten av Juli og da får vi flere rom. Da blir det mer tid til alenetrening. Da får vi en gang hun kan være på også.. Jeg har rett og slett ikke hatt så mye tid til alenetrening enda. Det har vært mye reising fram og tilbake. Men jeg skal ikke behøve å unnskylde hvorfor jeg ikke trener på alenetid.

[ida]

Nei vi har ikke trent så mye på hjemmealene trening enda.. Mest fordi vi har bare to rom å bruke. Og på stua er det alt for mye hun kan ødelegge, som koster mye penger. Og vi har ikke råd til å vente å se om hun ødelegger ting til flere tusen. Det er forskjell på folk. Hun har det ikke vondt fordi hun må være i bur en times tid hver andre uke helt alene..

Blir litt provosert av alle som mener at de selv gjør det helt rett og at alle andre også burde skjønne at deres måte er den rette måten å gjøre ting på..

Vi flytter nå i slutten av Juli og da får vi flere rom. Da blir det mer tid til alenetrening. Da får vi en gang hun kan være på også.. Jeg har rett og slett ikke hatt så mye tid til alenetrening enda. Det har vært mye reising fram og tilbake. Men jeg skal ikke behøve å unnskylde hvorfor jeg ikke trener på alenetid.

Har du lest hele tråden? Den er kjempelang, men da ser du nok at vi er litt mer nyanserte enn i de siste innleggene her. Selvfølgelig er ikke en time annen hver uke noe å snakke om, men hvordan kunne vi (jeg) vite at det ikke var hele dagen hver dag du mente? Her er vi iallfall på skole og jobb hele dagen til hverdags og skulle hundene ligget i bur, ville det fort bli både åtte timer om natta og tilsvarende om dagen. La oss si at vi hadde putta Fibi i bur når vi fikk besøk istedenfor å lære henne alternativ atferd til å fly på gjestene våre (hun er så flink atte), så kunne vi slenge på et par timer til. Det ville blitt 18 timer i døgnet, det. Da er det 6 timer igjen av døgnet. Hvis vi da hadde gått på kurs et par dager i uka, ville hun ha ligget i bur både under transport til og fra kurset og kanskje halve tiden av kurset, sånn i pauser og mellom økter. Sleng på et par timer der også. Da er det 4 timer igjen uten bur. Ser du tegninga? Sånn er det faktisk mange hunder som har det og valpekjøpere flest tror jo at bur er en ting de må ha. Oppdrettere og andre man lytter til snakker om bur som en hverdagslig sak. Det er denne selvfølgeliggjøringen av burbruk til enhver tid som er skummel.

[KristinR]

Jeg er i utgangspunktet burmotstander på min hals. Argumentene hvorfor jeg er det er de amme man kan lese om på de 110 sidene i denne dikusjonen, så de gidder jeg ikke ramse opp igjen.

Men jeg er nå kommet i en situasjon der jeg faktisk i en periode er nødt å bruke bur når den 10 mnd valpen min forlates.

Hun har alltid vært en nysgjerrig og oppfinnsom valp. Greit nok det, for jeg legger vekk det jeg er redd for. Men i løpet av de siste 4-5 månedene har hennes oppfinnsomhet utartet seg slik at bur må frem for en periode. Hun har spist opp ett tastatur, slukt tabletter, tygget på parketten, ødelagt hundesenga, spist ledninger av veggen, revet sund tapet + + + . Og jo, jeg bruker grinder, jeg legger vekk ting og i det hele tatt har gjort alt hva jeg mener jeg kan gjøre. Men hun klarer det utroligste.

Så nå er det burtrening vi holder på med. Jeg er heldig og har ganske fleksibel arbeidsdag i tillegg til at samboeren jobber turnus, så hundene er aldri alene i 8 timer. 3-4 timer noen dager i uka.

Frem til hun modnes i hodet må hun bare ligge i bur. Jeg har prøvd ALT. Veterinæren min som har gått mange kurs i atferd mener at hun sliter med en kombinasjon av separasjonsangst og oppfinnsomhet. Og jeg er tilbøyelig til å være enig.

Men ellers så får jeg fnatt av alle som tror at bur er eneste løsning når man har hund. Stort sett er det ikke behov for å sperre hundene inne i det hele tatt. Mine ligger løs på stua om natten og gjør ikke noe galt. Virker som om noen bruker bur som noe slags forebyggende tiltak. For tenk om hunden gjør noe galt da. Ja det vet man jo ikke før man har prøvd. Og at det går med litt småtteri mens man har valp må man bare akseptere. Også at valper gjør fra seg. Syns det er hjerteskjærende å sperre hunden i bur for at den ikke skal gjøre fra seg om natta.

Og i tilfelle brann. Tja jeg vet ikke jeg. To boxere døde i brann for et par år siden. De sto innesperret i bur og hadde ikke sjangs i havet å komme seg ut.

[ida]

De som har giddet å lese hele tråden, vet at jeg også har brukt bur. Da Fibi var ung og gal(ere), stappa jeg henne i buret for å ikke bli spist opp. Vi var helt opprådde og hun angrep og angrep. Særlig fjortisen som da var ti, hadde konstant blåmerker opp etter armer og bein fordi hun var gnagd på. Husker en kveld jeg bare gråt, mens Fibi lå i buret. Det var grusomt å være så redd for sin egen hund at hun måtte puttes i bur. Hun var jo også redd og oppførte seg som en tulling. Så lærte vi etterhvert (både på kurs og med god og langvarig sonenhjelp ) hvordan vi skulle trene med en hund uten avknapp og uten tillitt til mennesker. Buret ble til et stygt møbel som ikke var i bruk, så det forsvant og siden har ingen sett det. Buret ble aldri brukt til oppbevaring, men altså til rotrening. Det var ingen hyggelig periode.

[Landy]

Så konklusjonen blir, igjen, at bur kan være et ok hjelpemiddel, brukt med måte

Når neste valp kommer har jeg tenkt til å ha valpen i bur om natta til den har lært seg å si fra.

Ganske enkelt fordi soverommet ikke er kjempestort og det skal være en unghund til der.

Ser ikke poenget med at unghunden skal tråkke i det valpen har lagt igjen i løpet av natta...

Er valpen i bur er min erfaring at det er enklere å høre når det do-tid.

Å stå opp hver 2.time er null problem, er rett å slett for å slippe at Toiwo får full pelsen av unødvendigheter.

Det å ha en valp i et bur med plenty plass i perioden frem til den er husrein, gnager definitivt ikke på min samvittighet

[Siri]

Når neste valp kommer har jeg tenkt til å ha valpen i bur om natta til den har lært seg å si fra. Ganske enkelt fordi soverommet ikke er kjempestort og det skal være en unghund til der.

Blir rommet STØRRE om det står et bur der ???

Ser ikke poenget med at unghunden skal tråkke i det valpen har lagt igjen i løpet av natta...

Det vil den da heller ikke gjøre, men du synes det er greit at VALPEN skal ligge i egen dritt, da, inne i buret ? Dersom rommet er lukket og lite vil det vel være et fett om valpen er i bur eller løs - du vil jo uansett høre om den skal ut ?

Er valpen i bur er min erfaring at det er enklere å høre når det do-tid. Å stå opp hver 2.time er null problem, er rett å slett for å slippe at Toiwo får full pelsen av unødvendigheter.

Jeg synes det er litt dumt å stå opp hele natta gjennom jeg - det lager jo bare uro for valpen (valper TRENGER ikke dotur annenhver time, iallefall ikke om natta, og du risikerer å få en valp som ALDRI roer seg om natta).

Jeg synes dette bare var en haug med dårlige unnskyldninger for denne burbruken, jeg...

[Landy]

Blir rommet STØRRE om det står et bur der ???

Ehhh...nei ? Men fordi rommet ikke er spes stort er det enda større sjanse for at Toiwo tråkker i det/legger seg i det.

Det vil den da heller ikke gjøre, men du synes det er greit at VALPEN skal ligge i egen dritt, da, inne i buret ? Dersom rommet er lukket og lite vil det vel være et fett om valpen er i bur eller løs - du vil jo uansett høre om den skal ut ?

Ehhh...nei ? Som jeg skrev, det å stå opp med en valp om natta så den får gjort fra seg er null problem, det å ha valpen i bur om natta gjør det lettere å høre når den begynner å romstere og dermed få ttt den med ut. En valp som bare tusler litt unna der den sover for å gjøre fra seg klarer det greit uten å lage støy.

Jeg synes det er litt dumt å stå opp hele natta gjennom jeg - det lager jo bare uro for valpen (valper TRENGER ikke dotur annenhver time, iallefall ikke om natta, og du risikerer å få en valp som ALDRI roer seg om natta).

Jeg synes dette bare var en haug med dårlige unnskyldninger for denne burbruken, jeg...

Har fungert helt utmerket å stå opp og gå ut, gjøre fra seg og så tusle inn for å sove videre med 4 valper vi har hatt. Inntil videre regner jeg med at det går greit for denne valpen også.

Hva mener du egentlig med "denne burbruken" ?

Et stk liten valp i bur str nr 5 om natta i noen uker er vel ikke akkurat utstrakt burbruk ? Hva negativt mener du det vil påføre valpen?

[ida]

Kan hende jeg har litt tungt for det, men hva har bur med renslighetstrening å gjøre?

[Landy]

Kan hende jeg har litt tungt for det, men hva har bur med renslighetstrening å gjøre?

Etter å hatt 4 valper, hvor 3 har brukt bur i kortere periode om natta, er min erfaring at når de begynner å romstere i buret våkner jeg og får tatt valpen ut så den får gjort fra seg.

Jeg har en unghund fra før av som flytter seg rundt på soverommet ørten ganger pr natt, ikke lyst til at han skal legge seg i eller tråkke rundt i det valpen gjør fra seg på gulvet.

[pippin]

Ja jeg har lest omtrent hele tråden for lenge siden.. Så har fått med meg hva det handler om Siden ingen kan vite akkurat hva det er folk mener når de snakker om burbruken sin så kanskje man ikke skal tro det værste og at valpen/unghunden er i bur minst 18 timer i døgnet før man svarer på diverse innlegg??

Og som Landy sier så er bur om natten en grei måte å gjøre valpen husren på. Det fungerer kjempebra for mange som har prøvd det. Så lenge den har nok plass i buret slik at den kan flytte seg vekk fra avføring osv HVIS uhellet skulle skje i buret så synes jeg det er helt greit.. Og ofte også enklere for valpen å si fra/lære seg at når man skal på do så skal det skje utenfor.