Gå til innhold
Hundesonen.no

Påstander om råforing/V&H


linniogamy

Recommended Posts

Jeg tror det er viktig å skille mellom V&H og generell råforing her. V&H er for eksempel tilsatt vitaminer og sånt som hunden trenger. Dersom man råforer og selv legger opp måltidene til hunden med slakteavfall osv., så kan hunden finne på å få mangelsykdommer (engelsk syke) hvis den ikke får vitamintilskudd.

Men altså, hovedpoenget, V&H er råfôring, mens råfôring er ikke synonymt med V&H. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Merkelig da at trekkhundkjørere har andre erfaringer...?

http://www.smistuahusky.com/content/Foring.asp

Men her er det vel snakk om tørrfor hvor ca 80 % av foret består av kjøttproteiner. Om man ser på de vanligste og mest poppulære tørrfor på markedet så inneholder de vel rundt 20 % kjøttproteiner, så artikkelen omhandler ikke de vanlige typene tørrfor som den vanlige hundeeier benytter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men her er det vel snakk om tørrfor hvor ca 80 % av foret består av kjøttproteiner. Om man ser på de vanligste og mest poppulære tørrfor på markedet så inneholder de vel rundt 20 % kjøttproteiner, så artikkelen omhandler ikke de vanlige typene tørrfor som den vanlige hundeeier benytter.

Og det er vanskelig å sammenligne europeiske tørrfôrmerker med amerikanske. Over There er det nå flere merker med 40-65 % protein av rent kjøtt/fisk/fugl, samme med fettet og null korn. Dvs at all karbo kommer fra frukt og grønt. Det vil bli utrolig høyenergisk, og man trenger utrolig små mengder for å gi hunden rett kaloriinntak i forhold til ytelse. (og de har dessverre fôr som f.eks Ol`Roy.. Jeg skal love dere at dere at lukta er til å spy av, skikkelig harskt fett, og om jeg ikke husker feil kun 8 % animalsk protein *grøss* )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er vanskelig å sammenligne europeiske tørrfôrmerker med amerikanske. Over There er det nå flere merker med 40-65 % protein av rent kjøtt/fisk/fugl, samme med fettet og null korn. Dvs at all karbo kommer fra frukt og grønt. Det vil bli utrolig høyenergisk, og man trenger utrolig små mengder for å gi hunden rett kaloriinntak i forhold til ytelse. (og de har dessverre fôr som f.eks Ol`Roy.. Jeg skal love dere at dere at lukta er til å spy av, skikkelig harskt fett, og om jeg ikke husker feil kun 8 % animalsk protein *grøss* )

Slike for fines også i europa og norden. I svergie finnes feks Standart som består av 80 % kjøttproteiner. Standart er ikke utviklet først og fremst for sledehunder, men brukshunder generelt.

Noen som vet om Standart selges noen plasser i Norge forresten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slike for fines også i europa og norden. I svergie finnes feks Standart som består av 80 % kjøttproteiner. Standart er ikke utviklet først og fremst for sledehunder, men brukshunder generelt.

Noen som vet om Standart selges noen plasser i Norge forresten?

Har du link til det? Finner ikke på google. Jeg vet at Orijen selges i Sverige, et veldig godt fôr i mine øyne, har hatt etpar prøveposer på det, og det går ned på høykant hos begge mine. Neste tur til USA skal jeg ta med meg prøver på TOTW

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du link til det? Finner ikke på google. Jeg vet at Orijen selges i Sverige, et veldig godt fôr i mine øyne, har hatt etpar prøveposer på det, og det går ned på høykant hos begge mine. Neste tur til USA skal jeg ta med meg prøver på TOTW

http://www.standardt.se/

Jeg tok kontak med TOTW for noen år siden med spørsmål om å importere foret til norge. Etter 3 mail uten å få svar ga jeg opp... men et utrolig interesant for. Standart har et for hvor proteinkilden er hjort...også et tørrfor jeg er utrolig interessert i år prøve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.standardt.se/

Jeg tok kontak med TOTW for noen år siden med spørsmål om å importere foret til norge. Etter 3 mail uten å få svar ga jeg opp... men et utrolig interesant for. Standart har et for hvor proteinkilden er hjort...også et tørrfor jeg er utrolig interessert i år prøve.

Jeg ser vi har snakket litt rundt hverandre. Standart har 43 % karbo og 23 % protein i ferdig produkt. (altfor mye karbo etter mitt syn, og iallefall når det kommer fra ris (fyllmasse i mine øyne))

Orijen har 40 % protein (100 % animalsk) og under 20 % karbo, TOTW 32% protein (92 % animalsk) og dessverre finner jeg ikke karbo %, men er kornfri, karbo kommer fra stivelse i grønnsaker og frukt.

Men at standart bruker hjort Er int, spes for hunder med proteinsensitivitet, da endel reagerer på "tam"kjøtt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt poeng er at tørrför generelt er undervurdert. At Lance Mackey bruker den gamle vinneroppskriften til Rick Swenson er nok et bevis på det.

Jeg tror ikke föret jeg har referert til er noe bedre enn mange av de beste förene som selges over disk. Regner en på det, og ser på energinivået, så er de beste ganske like.

Er et lite tankekors at de aller beste bruker Eucanuba og Pro Plan, istedet for det fôret jeg først refererte til..

Skal bli utrolig spennende å følge med Arnt Ola Skjerve i år, en av de få som fortsatt foretrekker råföring på hundene sine. Både under oppstalling, trening og løp.

Dette kontra Sørlie, Andersen, Haaland, Johansen, Ekran, Skramstad, Monsen som er svorne tørrförbrukere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dette går veldig vekk ifra svarene vi ønsker å få da... altså at det blir diskutert tørrfor vs råfor/V&H, det er ikke det tråden går ut på... Vi ønsker å få svar på dette ihnt til å få slutt på en del baksnakking, feilinformasjon og i det hele tatt stoppe arrogansen på noen personer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :)

-Ikke farlig for små raser.

-Proteinene er animalske, i motsetning til tørrfôr hvor mye er vegetabilsk.

-Ikke som jeg vet om..

-Nei. V/H er et balansert fullfôr. Engelsk syke hvis en f.eks. kun forer med kjøttdeig.

-Protein er generelt ikke farlig. Det er det ulven lever av...

-Nei

-Ikke meg bekjent. Råfôring kan være uheldig hvis en ikke har kunnskapen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

-Ikke farlig for små raser.

-Proteinene er animalske, i motsetning til tørrfôr hvor mye er vegetabilsk.

-Ikke som jeg vet om..

-Nei. V/H er et balansert fullfôr. Engelsk syke hvis en f.eks. kun forer med kjøttdeig.

-Protein er generelt ikke farlig. Det er det ulven lever av...

-Nei

-Ikke meg bekjent. Råfôring kan være uheldig hvis en ikke har kunnskapen.

Takk. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...