Gå til innhold
Hundesonen.no

Jegere skjøt hunder


Argyr

Recommended Posts

"Et jaktlag i Davik i Sogn og Fjordane er anmeldt av hundeeiere etter at jegerne skjøt to buhunder under hjortejakt lørdag."

http://www.dagbladet.no/2009/09/24/nyheter...s/jakt/8272352/

"- Dette er ei spesiell sak. Vi snakkar om eit lite bygdesamfunn, og folk skal leve saman også etter hjortejakta, poengterer lensmann Hans Rune Strandos."

http://www.firdaposten.no/lokalnytt/article4603955.ece

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så at en person hadde kommentert med denne loven:

§ 15. Hund som utgjør klar fare for husdyr, tamrein og hjortevilt

En hund som uten ledsager går løs i utmark eller landbruksområder i båndtvangstid og utgjør en klar fare for husdyr og tamrein, kan opptas av grunneieren, festeren, forpakteren, beiteberettigede, en berørt reineier eller noen som opptrer på vegne av disse. Dersom det ikke lar seg gjøre å oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever, kan vedkommende om nødvendig avlive hunden på stedet.

(fra Hundeloven)

Kan noen fortelle meg hvordan den er relatert til saken. Båndtvangen ble opphevet for over en måned siden. Og hvis de var på hjortejakt, så kunne de jo bare ha skutt hjorten, og takket hundene for hjelpen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Leser nå at det var VALPER som ble avlivet. Det gjør det attpåtil enda mer uetisk, når man argumenterer med at "Det ble først skutt varselskudd for å skremme hundene. Da dette ikke hjalp, ble det skutt to skudd mot hver av hundene, som ble avlivet på stedet".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff.. trist å lese slike saker!

I tillegg er det noen som prøver å forsvare handlingen med å si at de skjøt hundene for å redde hjorten! De mener hundene hadde sprengt hjortene til døde ved å jage de over lengre tid, men altså... var det ikke meningen at jegerene skulle skyte hjortene? Når ble de så opptatt av å redde hjorter?! Kanskje litt usaklig, men likevel..

Selvfølgelig burde man fått fjernet hundene på en eller annen måte, men jeg mener de burde kommet på en bedre løsning enn denne!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bor i nærheten av dette jaktlaget og hele saken er helt kvalm! Voksen eller valp, tviler sterkt på at en buhund utgjør noen trussel for en hjort. Det virker nesten som om det ikke har noe å si hva offeret er bare det er et offer.

EDIT: Legger til at ettersøksgruppa i Bremanger sa opp avtalen med jaktlaget etter denne hendelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var vel poenget at de stresset hjorten, ikke at de hindret jegerne i å skyte. Hundene (valper/unghunder eller voksne er i grunnen uvesentlig for hjorten) hadde klart å skille en "hjortemor" fra ungen sin. Jeg synes jegerne handlet på vegne av hjorten jeg, men at det er en kjip situasjon - det er helt klart!

Blir også litt i stuss når jeg leser at de hadde prøvd å ringe eierne av hundene. Den ene hadde de ikke fått tak i, og den andre hadde ikke gitt noen reaksjon.. Øh? Går det an å bry seg mindre om hva hundene driver med? Selv om båndtvanger er opphevet, så betyr ikke det at hunder er fri til å jage vilt.

Hundeloven som henvises til her er vel høyst relevant. Spørsmålet er vel om jegerne kommer inn i den kategorien som har lov til å avlive hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Huldra - for det første så var det ikke båndtvang, for det andre så ble det ikke gjort noe forsøk på å fange inn hundene, for det tredje, jegerne ble irritert fordi hjorten ble stressa og de ikke fikk skutt de...

Dette er IKKE ok adferd fra jegerne uansett hvordan man vrir og vender på det.

Man skyter ikke valper fordi de løper i skogen, og i alle fall ikke når det er utenom båndtvangstid.

Som du fremstiller det så mener du tydeligvis at folk som drar ut å slipper harabikkja si på fot for å trene den og så reiser hjem bør forvente at bikkja blir skutt om noen er i området?

Samme med trening av elghund - skyt skiten om noen slipper elghunden sin for treningens del?

Eller for den saks skyld - skyt hunden din når den jakter ender på en luftetur - den stresser anda liksom...

Hårreisende.

Jaktlaget har forøvrig bedt om unnskyldning og innsett at de handlet helt feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huldra - for det første så var det ikke båndtvang, for det andre så ble det ikke gjort noe forsøk på å fange inn hundene, for det tredje, jegerne ble irritert fordi hjorten ble stressa og de ikke fikk skutt de...

Dette er IKKE ok adferd fra jegerne uansett hvordan man vrir og vender på det.

Man skyter ikke valper fordi de løper i skogen, og i alle fall ikke når det er utenom båndtvangstid.

Som du fremstiller det så mener du tydeligvis at folk som drar ut å slipper harabikkja si på fot for å trene den og så reiser hjem bør forvente at bikkja blir skutt om noen er i området?

Samme med trening av elghund - skyt skiten om noen slipper elghunden sin for treningens del?

Eller for den saks skyld - skyt hunden din når den jakter ender på en luftetur - den stresser anda liksom...

Hårreisende.

Jaktlaget har forøvrig bedt om unnskyldning og innsett at de handlet helt feil.

For det første: Det står det ble gjort forsøk på å kalle inn/fange inn hundene, men at dette mislyktes. De tok også kontakt med eierne, men den ene tok ikke tlf, den andre brydde seg ikke. For det andre: Jeg er fullstendig klar over at det ikke er båndtvang, men det er uansett ikke lov å jage hjortevilt.

Og nei, jeg mener ikke jegerne gjorde "rett" i å skyte hundene, men å påstå at de gjorde det fordi de selv ikke fikk skyte hjorten, ser jeg ikke at har vært skrevet noe sted? I linkene som ligger i tråden her, står det at de skøyt hundene fordi de stresset hjorten. Eller syns du det er okei at de gjør det så lenge det ikke er båndtvang?

Hvem er det egentlig som drar ut i skogen for å "trene hund", for så å la den løpe omkring på egen hånd mens de selv reiser hjem? Det var da ikke tilfellet i denne situasjonen i alle fall..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem er det egentlig som drar ut i skogen for å "trene hund", for så å la den løpe omkring på egen hånd mens de selv reiser hjem? Det var da ikke tilfellet i denne situasjonen i alle fall..

Det er faktisk ganske mange som gjør det,hvertfall her på østlandet.

Et fåtall av de jegerne jeg kjenner som har som mål å følge bikkjene sine på jakt...

De blir sluppet,og er det trening så sitter gjerne jegerfolket og drikker kaffe mens de hører på losen til bikkja.

Ikke reint få jakthunder som blir etterlyst etter trening/jakt,fordi de ikke dukker opp igjen før mørket og folka dermed ofte reiser hjem.

Ikke tilfelle her,men å skyte to bikkjer fordi de stresset dyrene de selv skulle skyte

logik.png:icon_confused: :icon_confused: Det henger ikke på greip rett å slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første: Det står det ble gjort forsøk på å kalle inn/fange inn hundene, men at dette mislyktes. De tok også kontakt med eierne, men den ene tok ikke tlf, den andre brydde seg ikke. For det andre: Jeg er fullstendig klar over at det ikke er båndtvang, men det er uansett ikke lov å jage hjortevilt.

Og nei, jeg mener ikke jegerne gjorde "rett" i å skyte hundene, men å påstå at de gjorde det fordi de selv ikke fikk skyte hjorten, ser jeg ikke at har vært skrevet noe sted? I linkene som ligger i tråden her, står det at de skøyt hundene fordi de stresset hjorten. Eller syns du det er okei at de gjør det så lenge det ikke er båndtvang?

Greit -nei, men mer enn greit nok til at de ikke skyter hundene! Hundene var under 41 cm i mangehøyde, derav ikke regnet som en trussel mot å sprenge hjorten, som ettersøksringen også påpekte i pressemeldingen. De stresset hjorten, fordi de hadde skilt moren fra kalven, vel, vet du - jegere skyter ofte kalv fra ku og da blir den kua minst like stresset, uten at noen går ut å skyter jegerne av den grunn. Dyr tåler å bli stresset, byttedyr er relativt vant til å komme seg unna rovdyr uten at det skader dem overhode. Det presset vi mennesker legger på dyrene under jakta er en langt større påkjenning enn å bli jaget av et par valper.

Det hadde ikke kostet dette jaktlaget så forferdelig mye - kun et gevir og noen kilo kjøtt - å enten latt dem fortsette, gjøre et skikkelig forsøk på å fange dem inn og latt den hjorten bli skutt av noen andre. Hundene utgjorde i alle fall ingen trussel for hjorten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...