Gå til innhold
Hundesonen.no

Innkalling


LeneG

Recommended Posts

Skrevet

Jeg vil gjerne vite hvordan man kan "kreve" en innkalling.

Gjerne en forklaring på hvordan man trener inn en sikker innkalling.

Har lest ørten tråder om det før men aldri fått noe ordentlig svar på dette.

Skrevet

Det var en veldig fin artikkel Occurence :lol:

Måtte le når jeg leste dette "• Det lønner seg å følge med. Fatter`n eier ikke retningssans i det hele tatt" :lol:

Jeg fikk jo til en grei innkalling på Bonnie men turde ikke slippe henne så mye fordi hun var så utagerende mot mennesker.

Nå har jeg jo også kjempegod til til å sanke inn mere tips fra alle her inne :D

Denne artikkelen er jo om innlæring av innkallingen.

Gjør man kun det samme for å følge opp eller kan man til slutt "kreve" det av hunden?

Skrevet

Artikkelen var for så vidt grei den, men etter en veldig kjapp gjennomlesing, må jeg si meg enig i at jeg savnet et avsnitt om kravsetting.

Jeg ville definitivt også satt krav bak innkallingskommandoen. Det bruker jeg også å gjøre på et tidlig tidspunkt, aller helst på valpestadiet. Da er det mye lettere å korrigere enn når hunden har funnet ut at "jeg er mye raskere enn mor/far, og skal bare sjekke ut om..."

Jeg banner kanskje litt nå, men jeg er vel også av den oppfatningen at det er feil å belønne en hund som har stukket vekk fra eieren (merk dersom den har forståelsen for kommandoen "kom"), og etter å ha sjekket ut alt som var spennende, til slutt kommer ruslende tilbake til sin herre.

Men en ting er selvsagt viktig: Belønning og motivasjon er førsteprioritet, kravsetting er til for å skape trygghet både for hund og fører.

Lykke til :lol:

Skrevet
Jeg synes dette er en veldig god artikkel på hvordan lære innkalling http://www.familiehunden.no/Artikler/Innkalling.html.

Man bør nok lese hele for å få sammenhengen men dette har ikke jeg tenkt på:

For å illustrere det med et eksempel. Hunden min ser noen hunder 50 meter unna, og løper glad og fornøyd mot de. I det den er i full fart mot hundene, klikker jeg. Hunden min vet at den lyden betyr gode ting, så den snur og kommer til meg i full fart. Det er jo flott at den kom til meg! Men hva lærte egentlig hunden av denne episoden? Den fikk klikk for å løpe mot andre hunder, så det må jo fatter`n være fornøyd med. Det jeg forteller hunden min er supert, kjempebra, løp til de andre hundene. Ikke bry deg om meg. Så det hunden min vil fortsette med er å løpe mot andre hunder, ikke nødvendigvis mot meg. Det er det hunden gjør i øyeblikket den hører klikket, som den vil gjenta. Så hunden min vil sannsynligvis bli flinkere til å løpe mot andre hunder. Det er forståelig?

Samme scenario som ovenfor. Hunden min løper mot de andre hundene. Jeg roper KOM, og hunden kommer i full fart og får leke med meg. Hva belønner jeg nå? Nå belønner jeg at den kommer til meg, ikke sant? Dessverre, men det blir akkurat det samme som i eksemplet over. Jeg forteller det samme til hunden min. Supert, kjempebra,flott! Løp til de andre hundene, ikke bry deg om meg. Jeg roper når jeg vil noe! Jeg får en hund som vil bli flinkere og flinkere til å løpe til andre hunder.

Jeg har heller brukt kom ofte i lette situasjoner, slik at hun kommer og blir belønnet for det. Nå skal jeg slutte med det, og prøve denne metoden :lol:

(Jeg har en veldig god inkalling, men jeg tror den kan bli enda bedre av dette.)

Skrevet
Artikkelen var for så vidt grei den, men etter en veldig kjapp gjennomlesing, må jeg si meg enig i at jeg savnet et avsnitt om kravsetting.

Jeg ville definitivt også satt krav bak innkallingskommandoen. Det bruker jeg også å gjøre på et tidlig tidspunkt, aller helst på valpestadiet. Da er det mye lettere å korrigere enn når hunden har funnet ut at "jeg er mye raskere enn mor/far, og skal bare sjekke ut om..."

Jeg banner kanskje litt nå, men jeg er vel også av den oppfatningen at det er feil å belønne en hund som har stukket vekk fra eieren (merk dersom den har forståelsen for kommandoen "kom"), og etter å ha sjekket ut alt som var spennende, til slutt kommer ruslende tilbake til sin herre.

Men en ting er selvsagt viktig: Belønning og motivasjon er førsteprioritet, kravsetting er til for å skape trygghet både for hund og fører.

Lykke til :getlost:

Men hvordan setter man krav? Bare ved å være myndig? eller å straffe hvis ikke kommandoen blir utført?

Jeg må ha dette inn med teskje for jeg forstår ikke hva alle mener.

Skrevet

Jeg tror aldri jeg har krevd innkalling av noen av mine hunder.. men de har stortsett kunnet det veldig godt alle sammen - selv basenjien (unntatt Tomsingen vår når han løper i skogen). Nå har jeg trent hund over hele skalaen - fra Nordenstamsk via Järverud til ren klikker, til nå hvor jeg holder på det 99.999999 % positive, ispedd litt negativt hvis nødvendig (det har ikke vært nødvendig på 5 år.. jeg husker godt sist jeg barsket meg overfor en av hundene), men selv i "gamle dager" var det vanskelig å kunne legge krav på innkalling for man kunne jo ikke uten videre å gjøre det i praksis - hadde hunden uventet tatt seg en tur og gitt blaffen i innkallingen så var det jo ikke stort man fikk gjort med det liksom..

Når de var unghunder har jeg passet på å unngå å kalle inn hvis jeg så at de var blokkert (unge hunder kan bli fryktelig glade av å se andre hunder på avstand, og kommer man dem ikke i forkjøpet da, så fyker de avgårde - jeg har aldri forsøkt å kalle inn da men simpelthen gått etter og hentet pubertetslusen). Men vi har jo trent mye på innkalling da, fra de var bittesmå.

En artig øvelse man kan gjøre er feks at en holder valpen, og så løper man fra valpen mens man jubler og gjør seg morsom og roper på valpen - men hjelper holder den igjen. Så når man er kommet et godt stykke unna, så slipper hjelper valpen - og da pleier valpen å være enormt gira på å komme etter. Og den kommer stormende - og da skal man belønne med den totale julaften! Det er ikke en øvelse man skal gjøre så mange gangene (hvis det er juleaften hver dag så mister jo juleaften litt glansen), men jeg tror den virker ganske sterkt inn på motivasjon.

Langline som hindrer hunden fra å belønne seg selv ved å feks styrte bort når den egentlig er innkallt, er også et hjelpemiddel (langlinen skal ikke brukes til å korrigere men til å forhindre, og er man redd for eventuell whiplash, bruk den i kombinasjon med sele), men kun for bruk i en periode i "vanskelige" innkallingssituasjoner - tror jeg. Jeg har aldri prøvd langline bevisst i innkallingstrening, kanskje jeg prøver det på neste hund.

Skrevet

Hmm... Her var det et viktig tips å få med seg ja! Jeg har nok helt klart syndet på den jeg også, jeg roper jo inn My når hun er på tur mot noe eller noen. Men ellers så føler jeg at jeg har trent på den måten som sto beskrevet i den artikkelen. Den "øvelsen" han beskrev er standard for oss på tur så å si, det er noe jeg har gjort siden begge hundene var små valper.

Og sånn sett syns jeg jo My er ganske lydhør - hun kommer når man roper som oftest, men av og til kommer hun meg i forkjøpet - og har jeg ikke ropt før hun er kommet inn i "den" modusen så når jeg ikke inn. Jeg går utifra at hun blokkerer hun også, og som den 19mnd gamle hunden hun er så er det vel forhåpentligvis ikke heeeelt uvanlig håper jeg :getlost:

Kan langlina kan være et fint hjelpemiddel for meg og My der vi er nå, f.eks når hun går i jaktmodus og blokkerer alt annet ute? Om hun har langline på seg da og den er innen rekkevidde burde hun være mulig å få kontakt med så lenge jeg får stoppet henne.. *tenke tenke*

Veldig fin tråd forresten! Man kan få mange a-ha opplevelser og gode tips av slike tråder :getlost:

Skrevet

Hentet dette innlegget fra den andre tråden jeg, Anniken:

OT men jeg lurer så fælt: For det første burde man ikke feste en langline i et halsbånd. Det kan gi helt feile signaler hvis langlina er ment til å brukes som korreksjon. Enn om den henger seg opp i noe mens hunden er i full galopp? Da får den et saftig nøkk i nakken. Det kan til og med gjøre skade kan jeg tenke meg.

Det er mye som kan være skadelig for en hund, bare det å gå med halsbånd for eksempel. Det er mye den kan henge seg opp i uansett, langline eller ei. Men si at det verst tenkelige ikke skjer, og hunden bare gir deg fingen når du roper på den. Da er kanskje et "saftig nøkk" på sin plass? Når man setter krav til en hund, enten det er snakk om innkalling i langline eller en hvilken som helst annen øvelse, så gjelder det å ha hodet med seg. Man lar ikke hunden som går med strup og langline fare ukontrollert rundt i skog og kratt, det styrer man - med langlinen - nemlig.

For det andre, hva om man har en hund som er så vant med å ha på seg langline at den er 100% klar over når den er på og når den ikke er på? (og dvs. er lydig som en engel MED langline, men gjerne følger sine egne veier når den ikke er på)

Da må man være kreativ da, man må tilpasse metoden etter hunden, ikke omvendt. De er individer, ikke sant? Sånn sett er ikke kravsetting av innkalling ved hjelp av langlinen, en idiotsikker måte å sikre god innkalling på, men så godt som (hvis man da, for å sitere noen andre her inne - behersker metoden).

Skrevet
Man bør nok lese hele for å få sammenhengen men dette har ikke jeg tenkt på:

Jeg har heller brukt kom ofte i lette situasjoner, slik at hun kommer og blir belønnet for det. Nå skal jeg slutte med det, og prøve denne metoden :getlost:

(Jeg har en veldig god inkalling, men jeg tror den kan bli enda bedre av dette.)

Jeg kom bare på noe, beklager hvis dette blir OT :whistle:

Hva med å lære hunden ett signal på at hånden er target? Sånn at man roper kommandoen, hunden kommer og berører hånda og at den får klikk for det? Da belønner man jo ikke at den løper til noen andre hunder, men at den berører hånda :getlost:

Skrevet

Bonnie lurte jo meg trill rundt på hytta i sommer.

Vi satt ute og solte oss og plutselig satte hun avgårde rundt hjørnet på hytta.

Jeg ropte og hun kom kjapt lykkelig tilbake. Da var det jo selvfølgelig vill lek med kongen og full jubel men

så fort vi hadde satt oss ned for å sole oss igjen var det full fart rundt hytta igjen.

Jeg gjentok samme prosessen 3 ganger før det plutselig gikk opp ett lys for meg. Bikkja lurer meg jo for pokker :getlost:

Neste gang hun løp avgårde gjorde jeg ingenting og det tok ikke mange sekundene før hun kom rundt hjørnet og tittet forundret på meg :getlost:

Skrevet

Jeg testet det som stod på linken i dag. Resultatet av det var så som så, men en annen ting skjedde da vi var på vei hjem, noe sensasjonelt:

Dette ble første gangen på 7 måneder at jeg har kunne leid ham i halsbåndet (med kobbel) uten at han har dratt. Og DET forbi en gjeng skrålete skolebarn på sykler og skateboard. (Tyson ELSKER barn!!!!) Han gikk som en prest ved siden av meg. UTEN gå-pent- selen hans! Selv om skolebarna lo av ballene hans og sang "Jinglebell"

Han viste så klart interesse for barna, men dro ikke mer enn at jeg kunne nappe litt i tauet og han konsentrerte seg igjen. Alt dette på femten minutter med å "mangle retningssans". Jeg er knallfornøyd ^^

Skrevet
Bonnie lurte jo meg trill rundt på hytta i sommer.

Vi satt ute og solte oss og plutselig satte hun avgårde rundt hjørnet på hytta.

Jeg ropte og hun kom kjapt lykkelig tilbake. Da var det jo selvfølgelig vill lek med kongen og full jubel men

så fort vi hadde satt oss ned for å sole oss igjen var det full fart rundt hytta igjen.

Jeg gjentok samme prosessen 3 ganger før det plutselig gikk opp ett lys for meg. Bikkja lurer meg jo for pokker :aww:

Neste gang hun løp avgårde gjorde jeg ingenting og det tok ikke mange sekundene før hun kom rundt hjørnet og tittet forundret på meg :aww:

Det der har My også gjort utallige ganger og jeg føler meg omtrent like dum hver gang :getlost: Hele hunden har liksom det der uttrykket som sier "GOT YA!" eller noe slikt :blink:

Hentet dette innlegget fra den andre tråden jeg, Anniken:

QUOTE(Anniken&rotta @ 11:48 - 23.09.2009) *

OT men jeg lurer så fælt: For det første burde man ikke feste en langline i et halsbånd. Det kan gi helt feile signaler hvis langlina er ment til å brukes som korreksjon. Enn om den henger seg opp i noe mens hunden er i full galopp? Da får den et saftig nøkk i nakken. Det kan til og med gjøre skade kan jeg tenke meg.

Det er mye som kan være skadelig for en hund, bare det å gå med halsbånd for eksempel. Det er mye den kan henge seg opp i uansett, langline eller ei. Men si at det verst tenkelige ikke skjer, og hunden bare gir deg fingen når du roper på den. Da er kanskje et "saftig nøkk" på sin plass? Når man setter krav til en hund, enten det er snakk om innkalling i langline eller en hvilken som helst annen øvelse, så gjelder det å ha hodet med seg. Man lar ikke hunden som går med strup og langline fare ukontrollert rundt i skog og kratt, det styrer man - med langlinen - nemlig.

Jeg tenker ikke bare på kratt osv. Mine langliner har alltid festet seg i alle slags idiotiske ting som "står i veien" - selv ting man ikke trudde ei line skulle klare å feste seg i. Det er grunnen til at jeg ikke bruker langline mer enn jeg gjør.

Og helt ærlig så mener jeg ikke et heftig nøkk er på sin plass hvis My blokkerer under jakt, da mener jeg at jeg burde kunne snu henne på et vis og kreve kontakt og en eller annen atferd og gi henne noe annet å tenke på. Blir jeg å bruke langline i en slik situasjon, så kommer jeg til å bruke langlina som et hjelpemiddel for å kunne nå inn til hunden - uten å feste den i en strup og nøkke til. Jeg blir antageligvis å feste den i en sele, og når hunden forsvinner vekk fra meg blir det vel om å gjøre å få bremset hunden ved hjelp av lina og stoppet den, og få den inn til meg igjen. Det hadde blitt min måte å gjøre det på. :whistle: Hunder er ikke bare forskjellige, mennesker er det også.

QUOTE

For det andre, hva om man har en hund som er så vant med å ha på seg langline at den er 100% klar over når den er på og når den ikke er på? (og dvs. er lydig som en engel MED langline, men gjerne følger sine egne veier når den ikke er på)

Da må man være kreativ da, man må tilpasse metoden etter hunden, ikke omvendt. De er individer, ikke sant? Sånn sett er ikke kravsetting av innkalling ved hjelp av langlinen, en idiotsikker måte å sikre god innkalling på, men så godt som (hvis man da, for å sitere noen andre her inne - behersker metoden).

Det er jeg helt enig i. Man kan ikke lære hunden noe hvis man ikke får det til selv. :getlost: Men jeg tror enda det er flere veier til rom.

Kanskje jeg kunne prøvd den "klippe langlinen ned til ingenting"-metoden på My, siden hun er så obs på langlina. Hvis den forsvinner sakte men sikkert uten at hun merker det selv... Så kanskje?

Skrevet
Og helt ærlig så mener jeg ikke et heftig nøkk er på sin plass hvis My blokkerer under jakt, da mener jeg at jeg burde kunne snu henne på et vis og kreve kontakt og en eller annen atferd og gi henne noe annet å tenke på. Blir jeg å bruke langline i en slik situasjon, så kommer jeg til å bruke langlina som et hjelpemiddel for å kunne nå inn til hunden - uten å feste den i en strup og nøkke til. Jeg blir antageligvis å feste den i en sele, og når hunden forsvinner vekk fra meg blir det vel om å gjøre å få bremset hunden ved hjelp av lina og stoppet den, og få den inn til meg igjen. Det hadde blitt min måte å gjøre det på. :getlost: Hunder er ikke bare forskjellige, mennesker er det også.

Litt av cluet er å få kontakta FØR hu blokkerer. Etterpå er det gjerne litt for seint, og selv et "saftig nøkk" når sjeldent så mye inn da uansett, annet enn at man får stoppet hunden fysisk. Det er vel noe begrenset med læring når de har blokkert.

Skrevet

Når det gjelder "krav" blir jo dette helt utifra hvilke treningsmetoder du bruker på hunden. Nuffen min hadde en periode han gjerne ville stikke bort til andre hunder på trening. For han var det å bli satt i bilen med en bestemt holdning og ikke komme ut igjen resten av treningen, en mye større straff enn noe form for fysisk ubehag.

Skrevet
Litt av cluet er å få kontakta FØR hu blokkerer. Etterpå er det gjerne litt for seint, og selv et "saftig nøkk" når sjeldent så mye inn da uansett, annet enn at man får stoppet hunden fysisk. Det er vel noe begrenset med læring når de har blokkert.

Men mitt problem er at hunden er blokkert mens den er i jakt. Den går over med en gang hun slutter å jakte, dvs. slipper det hun jakter på med synet og slutter å løpe etter det. Da slipper hun hva-nå-enn-det-er som gjør at hun ikke går ann å nå inn til. Vil det fremdeles ikke ha noen læring?

Når det gjelder "krav" blir jo dette helt utifra hvilke treningsmetoder du bruker på hunden. Nuffen min hadde en periode han gjerne ville stikke bort til andre hunder på trening. For han var det å bli satt i bilen med en bestemt holdning og ikke komme ut igjen resten av treningen, en mye større straff enn noe form for fysisk ubehag.

Kjempe fint poeng :getlost: Jeg kan sikkert hoste opp maaange ting som vil fungere på omtrent samme måten for min hund.

Skrevet
Men mitt problem er at hunden er blokkert mens den er i jakt. Den går over med en gang hun slutter å jakte, dvs. slipper det hun jakter på med synet og slutter å løpe etter det. Da slipper hun hva-nå-enn-det-er som gjør at hun ikke går ann å nå inn til. Vil det fremdeles ikke ha noen læring?

Blokkerer hun egentlig, eller er hun "bare" så "høyt oppe" at hu rett slett er ulydig? For meg høres hu mer ulydig ut egentlig, siden det ikke skal mer til enn å slippe blikket for å gi seg. Og da har du en hund som er mye mer mottakelig for trening (uansett hvordan du velger å gjøre det).

For mange hunder så er også jakta så enormt selvbelønnende, at uansett hva du gjør med de etterpå, så gir de rett og slett beng. Så jeg ville nok ha jobbet mer med å få kontakta før det skjer, og er uhellet ute, bare taue hu med deg og stapp hu ett eller annet sted.

Skrevet

Jeg fikk litt å tenke på etter å ha lest artikkelen, og kommer nok til å trene litt sånn fremover. For en bedre innkalling, det ønsker jeg virkelig. Men hvor god innkalling kan man egentlig få? Hvordan sette krav til hunden når den befinner seg på områder med flere hunder?

Tenk så herlig og hatt en hund som avbrøyt alt den holdt på med når man kalte den inn. Ser jo noen som fint kan få hunden ut av lek med andre hunder uten problemer.

Skrevet
Jeg fikk litt å tenke på etter å ha lest artikkelen, og kommer nok til å trene litt sånn fremover. For en bedre innkalling, det ønsker jeg virkelig. Men hvor god innkalling kan man egentlig få? Hvordan sette krav til hunden når den befinner seg på områder med flere hunder?

Tenk så herlig og hatt en hund som avbrøyt alt den holdt på med når man kalte den inn. Ser jo noen som fint kan få hunden ut av lek med andre hunder uten problemer.

Dette lurer jeg også på. Jeg har sett EN hund i hele mitt liv som hat hatt en nærmest perfekt innkalling, og selv den hunden jeg så da feiler sikkert innimellom han også. Det var (såklart!) en border collie.. Det rare var at mannen sa at han ikke hadde trent noe med han i det hele tatt, men at han syntes agility virket morsomt :getlost: Da ble jeg nesten litt snurt! :rolleyes2: Tenk at den mannen hadde en SÅ perfekt innkalling uten å ha trent hunden sin engang, mens jeg som har trent innkalling i seg selv siden jeg fikk hunden min ikke har i nærheten av en så fin innkalling.

Hunden snudde regelrett i lufta, og den la seg ned i dekk på sekundet. Helt utrolig.

Monica: Ang. det med andre hunder så tror jeg det hjelper å trene så ofte man får muligheten til det. F.eks på tur med flere hunder sammen så kan man rope når hunden er på tur inn til deg og belønne kraftig, f.eks med ball hvis man har en ballgal hund. Langline kan sikkert også være et hjelpemiddel, så har man jo muligheten til å stoppe hunden i tillegg.

Blokkerer hun egentlig, eller er hun "bare" så "høyt oppe" at hu rett slett er ulydig? For meg høres hu mer ulydig ut egentlig, siden det ikke skal mer til enn å slippe blikket for å gi seg. Og da har du en hund som er mye mer mottakelig for trening (uansett hvordan du velger å gjøre det).

For mange hunder så er også jakta så enormt selvbelønnende, at uansett hva du gjør med de etterpå, så gir de rett og slett beng. Så jeg ville nok ha jobbet mer med å få kontakta før det skjer, og er uhellet ute, bare taue hu med deg og stapp hu ett eller annet sted.

Jeg trooor ikke hun slår av ørene og er ulydig, det virker på en måte ikke slik i det hele tatt. Hun er liksom en hund som er ganske var på meg og mitt humør, og hvis jeg hever stemmen til henne så får jeg -alltid- reaksjon. Men i disse situasjonene så kan jeg stå å rope så jeg blir blålilla i ansiktet, stemmen forsvinner og alt mulig rart... Jeg kan rett og slett prøve alt som er å prøve der og da: men det hjelper ikke. Det er som om hun glemmer at jeg eksisterer mens hun jakter, og når jakta begynner å slippe taket så kommer hun på meg igjen: "oi shit, var ikke jeg på tur med matmor? Hvor er hun nå da???"

Skrevet
Dette lurer jeg også på. Jeg har sett EN hund i hele mitt liv som hat hatt en nærmest perfekt innkalling, og selv den hunden jeg så da feiler sikkert innimellom han også. Det var (såklart!) en border collie.. Det rare var at mannen sa at han ikke hadde trent noe med han i det hele tatt, men at han syntes agility virket morsomt :rolleyes2: Da ble jeg nesten litt snurt! :P Tenk at den mannen hadde en SÅ perfekt innkalling uten å ha trent hunden sin engang, mens jeg som har trent innkalling i seg selv siden jeg fikk hunden min ikke har i nærheten av en så fin innkalling.

Hunden snudde regelrett i lufta, og den la seg ned i dekk på sekundet. Helt utrolig.

Monica: Ang. det med andre hunder så tror jeg det hjelper å trene så ofte man får muligheten til det. F.eks på tur med flere hunder sammen så kan man rope når hunden er på tur inn til deg og belønne kraftig, f.eks med ball hvis man har en ballgal hund. Langline kan sikkert også være et hjelpemiddel, så har man jo muligheten til å stoppe hunden i tillegg.

Jeg vet hverfall at jeg skal tenke litt mer over hva jeg gjør når jeg skal kalle inn nå, evt når vi trener på det. Er hvertfall verdt å prøve noe nytt :getlost: Men så var det å finne nytt innkallingsord da :blink:

Ligger nok noe i det du sier, er nok litt kjip i belønningen min når hun kommer til meg i de situasjonene, for da blir det jo ofte kun en godbit. Men belønner jeg med ball blir det til at det blir lek med de andre hundene, så kanskje en drakamp eller noe oss i mellom ville fungert bedre :D

Skrevet
Jeg fikk litt å tenke på etter å ha lest artikkelen, og kommer nok til å trene litt sånn fremover. For en bedre innkalling, det ønsker jeg virkelig. Men hvor god innkalling kan man egentlig få? Hvordan sette krav til hunden når den befinner seg på områder med flere hunder?

Tenk så herlig og hatt en hund som avbrøyt alt den holdt på med når man kalte den inn. Ser jo noen som fint kan få hunden ut av lek med andre hunder uten problemer.

Har vært så innmari heldig å hatt tre sånne jeg...

Derfor er jeg helt forfjamset nå,når jeg brått har en som kommer når han bare er ferdig med...liksom :icon_redface:

Skrevet
Jeg fikk litt å tenke på etter å ha lest artikkelen, og kommer nok til å trene litt sånn fremover. For en bedre innkalling, det ønsker jeg virkelig. Men hvor god innkalling kan man egentlig få? Hvordan sette krav til hunden når den befinner seg på områder med flere hunder?

Tenk så herlig og hatt en hund som avbrøyt alt den holdt på med når man kalte den inn. Ser jo noen som fint kan få hunden ut av lek med andre hunder uten problemer.

For å få en god innkalling, så bør man ha klare regler på andre ting også. Skal jeg kommandere hunden min til å ligge inne, så skal hun gå å legge seg med en gang. Hvis ikke så er det "NEI, gå og legg deg". Jeg sier aldri "ligg, ligg, ligg, ligg,ligg".

Da blir det etterhvert at "ligg" betyr at du skal legge deg hver femte gang jeg sier "ligg".

Et eksempel er Link som jeg har hatt i èn mnd nå. Han kunne ikke innkalling før jeg fikk han. Før jeg i det hele tatt slapp han løs alene (jeg hadde han løs fra dag èn, men da kom han bare fordi alle de andre hundene kom), så gikk jeg igjennom et par små punkter med han.

Vi trente på at han skal gjøre ting første gang jeg sier det, hvis ikke får det konsekvenser. Det nytter ikke å "flørte seg vekk", late som at han må klø osv. Ligg er ligg, og der skal han ligge til han får en annen beskjed.

I tillegg så trente vi på å være rolig i buret. Har jeg sakt at han skal være rolig, så skal han være det. Hver gang han tøyer mine grenser, som er helt klare, så får det konsekvenser. Det lønner seg ikke, og han vinner aldri på det. Når jeg sier "nei" til hundene mine, så gir de opp, og gidder ikke å ta opp "kampen" for de vinner aldri allikevel.

Jeg belønner så og si aldri på innkallingene. Jeg gjorde det den første dagen på Link, men nå kommer de og får litt skryt før vi går videre. Jeg vil ikke at hundene mine skal være avhengig av så mange faktorer for å lye meg. Jeg vil ikke være avhengig av å stå og lokke med den ballen, eller den go`bit posen. Det er en selvfølge at de skal høre på meg, og da er det greit at jeg sier "flink gutt" og der ferdig med det.

Når det gjelder dette med "blokkering", så kan selvfølgelig hunder blokkere. Min erfaring er at en hund som vet at ting ikke får konsekvenser, "blokkerer" lettere. Eller rettere sakt, eieren mener at de blokkerer.

Alle vet at det ikke er lov å stjele, det hjelper ikke å si det, hvis den uønskede handlingen aldri får konsekvenser.

Jobb med litt hverdagslige ting, og sett det inn i innkallingsøvelsen. Ikke stå å rop "Tassen, kom. Kom, kom, kom. Tassen!!". Det heter "Tassen, kom", "NEIII", "kom". Aldri belønn om hunden har tulllet på innkallingen. Tenk over hva dere belønner! Aldri lokk hunden til å komme til dere. Det er en selvfølge! :icon_redface:

Skrevet
For å få en god innkalling, så bør man ha klare regler på andre ting også. Skal jeg kommandere hunden min til å ligge inne, så skal hun gå å legge seg med en gang. Hvis ikke så er det "NEI, gå og legg deg". Jeg sier aldri "ligg, ligg, ligg, ligg,ligg".

Da blir det etterhvert at "ligg" betyr at du skal legge deg hver femte gang jeg sier "ligg".

Dette tror jeg er veldig viktig :icon_redface: Spesielt det med å gjenta kommandoer kan skape mye krøll. Been there, done that!

Jeg belønner så og si aldri på innkallingene. Jeg gjorde det den første dagen på Link, men nå kommer de og får litt skryt før vi går videre. Jeg vil ikke at hundene mine skal være avhengig av så mange faktorer for å lye meg. Jeg vil ikke være avhengig av å stå og lokke med den ballen, eller den go`bit posen. Det er en selvfølge at de skal høre på meg, og da er det greit at jeg sier "flink gutt" og der ferdig med det.

Vil bare si her at jeg syns det blir litt feil av deg å skrive "Jeg vil ikke være avhengig av å stå og lokke med den ballen eller den godbitposen" ... Selv om man belønner innkallinger, så betyr det ikke at man LOKKER dem frem. Jeg har alltid en ball i enhver jakke jeg bruker utendørs, og ofte godbiter i tillegg, men belønningene kommer aldri opp av lommene mine med mindre det er noe jeg skal belønne. Du kaller det vel ikke å "lokke" frem en fvf hvis du shaper den frem ved hjelp av lek og godbiter (som du oppebarer i treningsvesten din?)

Når det gjelder dette med "blokkering", så kan selvfølgelig hunder blokkere. Min erfaring er at en hund som vet at ting ikke får konsekvenser, "blokkerer" lettere. Eller rettere sakt, eieren mener at de blokkerer.

Alle vet at det ikke er lov å stjele, det hjelper ikke å si det, hvis den uønskede handlingen aldri får konsekvenser.

Hvordan gir du en konsekvens hvis hunden er 50m unna deg, du roper, og den løper andre veien mot et rådyr eller en kråke? Hvordan lærer du hunden hva konsekvensen blir for å ikke komme når du roper?? Det er her jeg syns jeg og Lene får litt dårlige svar :)

Jobb med litt hverdagslige ting, og sett det inn i innkallingsøvelsen. Ikke stå å rop "Tassen, kom. Kom, kom, kom. Tassen!". Det heter "Tassen, kom", "NEIII", "kom". Aldri belønn om hunden har tulllet på innkallingen. Tenk over hva dere belønner! Aldri lokk hunden til å komme til dere. Det er en selvfølge! :aww:

Det er en selvfølge ja.. Men det er faktisk ingen selvfølge at man står og roper "taaassen, taaaaaassen, taaaaaaaaaaaaaassen, taassen?" mens man lokker med en ball eller en pølse fordi man kanskje trener litt annerledes enn du selv gjør. :)

Skrevet
For å få en god innkalling, så bør man ha klare regler på andre ting også. Skal jeg kommandere hunden min til å ligge inne, så skal hun gå å legge seg med en gang. Hvis ikke så er det "NEI, gå og legg deg". Jeg sier aldri "ligg, ligg, ligg, ligg,ligg".

Da blir det etterhvert at "ligg" betyr at du skal legge deg hver femte gang jeg sier "ligg".

Et eksempel er Link som jeg har hatt i èn mnd nå. Han kunne ikke innkalling før jeg fikk han. Før jeg i det hele tatt slapp han løs alene (jeg hadde han løs fra dag èn, men da kom han bare fordi alle de andre hundene kom), så gikk jeg igjennom et par små punkter med han.

Vi trente på at han skal gjøre ting første gang jeg sier det, hvis ikke får det konsekvenser. Det nytter ikke å "flørte seg vekk", late som at han må klø osv. Ligg er ligg, og der skal han ligge til han får en annen beskjed.

I tillegg så trente vi på å være rolig i buret. Har jeg sakt at han skal være rolig, så skal han være det. Hver gang han tøyer mine grenser, som er helt klare, så får det konsekvenser. Det lønner seg ikke, og han vinner aldri på det. Når jeg sier "nei" til hundene mine, så gir de opp, og gidder ikke å ta opp "kampen" for de vinner aldri allikevel.

Jeg belønner så og si aldri på innkallingene. Jeg gjorde det den første dagen på Link, men nå kommer de og får litt skryt før vi går videre. Jeg vil ikke at hundene mine skal være avhengig av så mange faktorer for å lye meg. Jeg vil ikke være avhengig av å stå og lokke med den ballen, eller den go`bit posen. Det er en selvfølge at de skal høre på meg, og da er det greit at jeg sier "flink gutt" og der ferdig med det.

Når det gjelder dette med "blokkering", så kan selvfølgelig hunder blokkere. Min erfaring er at en hund som vet at ting ikke får konsekvenser, "blokkerer" lettere. Eller rettere sakt, eieren mener at de blokkerer.

Alle vet at det ikke er lov å stjele, det hjelper ikke å si det, hvis den uønskede handlingen aldri får konsekvenser.

Jobb med litt hverdagslige ting, og sett det inn i innkallingsøvelsen. Ikke stå å rop "Tassen, kom. Kom, kom, kom. Tassen!". Det heter "Tassen, kom", "NEIII", "kom". Aldri belønn om hunden har tulllet på innkallingen. Tenk over hva dere belønner! Aldri lokk hunden til å komme til dere. Det er en selvfølge! :icon_redface:

Skjønner hva du mener, og jeg sitter ikke å "maser" om at ting skal skje her hjemme. Ber jeg om noe, så skal det skje.

Men når man kommer ut som Anniken sier, hva gjør man da om man roper "Tassen, kom", "NEEEI, Kom!!" og bikkja fortsetter å løpe mot den hunden i motsatt ende av åkeren, eller etter det rådyret. Hvordan skal man stille krav her?

Hva gjør du den dagen bikkja gir f...?

Jeg er veldig forsiktig med hvor jeg slipper bikkjene mine, og liker å ha full oversikt over det som er rundt meg. Men plutselig kommer det en hund fra "intet" (eieren står gjerne flere hundre meter unna og gir f...)... Det er da jeg skulle ønske at mine hunder kunne avbrytes og komme til meg. Så hva er oppskriften på en slik innkalling?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...