Gå til innhold
Hundesonen.no

CACIB


Angilja

Recommended Posts

Fenris ble champion og fikk sitt første cacib i vår, og jeg skal stille ham i championklasse for første gang i morgen. Kan noen forklare meg hvordan reglene er mht cacib? Hvor mange skal han ha i Norge? Hvor mange i andre land? OM han blir beste hann i morgen, skal jeg da ta i mot cacib (om det deles ut), eller...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fenris ble champion og fikk sitt første cacib i vår, og jeg skal stille ham i championklasse for første gang i morgen. Kan noen forklare meg hvordan reglene er mht cacib? Hvor mange skal han ha i Norge? Hvor mange i andre land? OM han blir beste hann i morgen, skal jeg da ta i mot cacib (om det deles ut), eller...

Med forbehold om at hovawart som bruksrase har andre regler - det sjekker du lett i championatreglene.

For å bli internasjonal champion må en hund ha fire CACIB, fra minst tre forskjellige land - hvor det ene landet må være det landet hunden bor eller det landet rasen opprinnelig er fra, og det må være tatt for minst tre forskjellige dommere. Det må også gå minst et år fra det første til det siste, men det gjør ikke noe om det går lenger tid. Om han har et i Norge og resten i andre land spiller ingen rolle.

Er det bruksraseregler på hovawart, mener jeg det er to CACIB for to dommere i to land, men dobbeltsjekk det.

Ja, du skal ta imot CACIB'et - før skulle du ikke ta det imot i Norge om du var internasjonal champion, men det er endret nå. Du tar imot det, og hvis hunden din er internasjonal blir det senere gitt videre av FCI til den som fikk reserve-CACIB.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med forbehold om at hovawart som bruksrase har andre regler - det sjekker du lett i championatreglene.

For å bli internasjonal champion må en hund ha fire CACIB, fra minst tre forskjellige land - hvor det ene landet må være det landet hunden bor eller det landet rasen opprinnelig er fra, og det må være tatt for minst tre forskjellige dommere. Det må også gå minst et år fra det første til det siste, men det gjør ikke noe om det går lenger tid. Om han har et i Norge og resten i andre land spiller ingen rolle.

Er det bruksraseregler på hovawart, mener jeg det er to CACIB for to dommere i to land, men dobbeltsjekk det.

Ja, du skal ta imot CACIB'et - før skulle du ikke ta det imot i Norge om du var internasjonal champion, men det er endret nå. Du tar imot det, og hvis hunden din er internasjonal blir det senere gitt videre av FCI til den som fikk reserve-CACIB.

Tusen takk! En ting mindre å bekymre seg for i morgen :|

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Peersen
Med forbehold om at hovawart som bruksrase har andre regler - det sjekker du lett i championatreglene.

For å bli internasjonal champion må en hund ha fire CACIB, fra minst tre forskjellige land - hvor det ene landet må være det landet hunden bor eller det landet rasen opprinnelig er fra, og det må være tatt for minst tre forskjellige dommere. Det må også gå minst et år fra det første til det siste, men det gjør ikke noe om det går lenger tid. Om han har et i Norge og resten i andre land spiller ingen rolle.

Er det bruksraseregler på hovawart, mener jeg det er to CACIB for to dommere i to land, men dobbeltsjekk det.

Ja, du skal ta imot CACIB'et - før skulle du ikke ta det imot i Norge om du var internasjonal champion, men det er endret nå. Du tar imot det, og hvis hunden din er internasjonal blir det senere gitt videre av FCI til den som fikk reserve-CACIB.

Hei :|

Det er det også blitt forandring på.

Etter de nye reglene, går CACIB ikke automatisk videre til R-CACIB vinneren, selv om vinnerhunden har godkjent INT CH tittel. Dette må søkes om !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei :)

Det er det også blitt forandring på.

Etter de nye reglene, går CACIB ikke automatisk videre til R-CACIB vinneren, selv om vinnerhunden har godkjent INT CH tittel. Dette må søkes om !

Har du en referanse på det? For det er ikke det jeg, som NKK-autorisert ringsekretær, har blitt fortalt at vi skal si i ringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Jeg stusset litt i dag jeg på utstillingen. For Talli fikk Cacib'et direkte ettersom Blaze er Intuch (jeg sa hun var det).

I og for seg spiller det ingen rolle for jeg hadde fått kortet uansett, men det jeg stusser over er at det står at Talli fikk Cacib i kritikken.

Og det med at man må søke har heller aldri jeg hørt noe om, og da bør/burde jo ringsek. eller NKK informere ganske grundig om det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stusset litt i dag jeg på utstillingen. For Talli fikk Cacib'et direkte ettersom Blaze er Intuch (jeg sa hun var det).

I og for seg spiller det ingen rolle for jeg hadde fått kortet uansett, men det jeg stusser over er at det står at Talli fikk Cacib i kritikken.

Og det med at man må søke har heller aldri jeg hørt noe om, og da bør/burde jo ringsek. eller NKK informere ganske grundig om det :)

Det står ganske tydelig i utstillingsreglene at CACIB skal til beste hund og reserve-CACIB til nestbeste hund (så sant dommer vil dele ut det ene eller begge), uavhengig av om de er internasjonale champions.

Det er altså slik at hvis 1 og 2 BHK allerede er internasjonal champion, får ikke noen hund i det kjønnet i den rasen den dagen CACIB - som det var før. Det var en endring som etter hva jeg forsto kom pga FCIs ønske om likere regler i alle land (forståelig).

Det er også den instruksen jeg har fått som ringsekretær, men det om søknad har jeg ikke hørt noe om før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Peersen

Den som får res-CACIB kan søke FCI om å få overført CACIB'et om

vinneren har fått sin INT tittel godkjent.

Det er bare noe en bør være oppmerksom på, ettersom dette ikke går automatisk, som i gamle dager :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den som får res-CACIB kan søke FCI om å få overført CACIB'et om

vinneren har fått sin INT tittel godkjent.

Det er bare noe en bør være oppmerksom på, ettersom dette ikke går automatisk, som i gamle dager :)

Ja, det har du sagt.

Men har du en referanse på det? Det er nemlig ikke den beskjeden jeg har fått fra NKK, så det hadde vært greit å vite om det du sier er riktig eller om det er det NKK sa for en tid tilbake som er riktig.

Beklager at jeg er mistroisk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Peersen

:)

Refererer til egen erfaring .

Stilte ut min saluki ( som er INT CH ) og Lotta Brun stod med sin saluki som 2V med Res-CACIB

Lotta er jo myndedommer og kontaktet FCI og fikk beskjed at hun skulle søke om overtagelse

av CACIB'et siden dette ikke lenger skjedde automatisk.

Det er jo selvfølgelig en forutsetning at vinneren har fått bekreftet sin INT tittel.

Om du ikke tar dette for " god fisk " synes jeg du skulle kontakte FCI Belgia.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det har du sagt.

Men har du en referanse på det? Det er nemlig ikke den beskjeden jeg har fått fra NKK, så det hadde vært greit å vite om det du sier er riktig eller om det er det NKK sa for en tid tilbake som er riktig.

Beklager at jeg er mistroisk...

Hvis du laster ned dokumentet "International championship" herfra, vil du finne at det står følgende:

A Reserve-CACIB can be turned into a CACIB, at the request of the owner of the dog which was awarded the R-CACIB or at the request of his/her national kennel club, provided that the dog which was awarded the CACIB meets one of the following criteria :

1. is already an International Champion (the title being confirmed by the FCI)

2. does not have a 3-complete-generation pedigree recognised by the FCI

3. is too young to be eligible for the CACIB (entered in a wrong class)

4. fulfills at the moment of the show the FCI requirements (in terms of number of CACIB earned) for the title of International Beauty Champion as described under I.A and B. This means for non-working breeds, 4 CACIB under 3 different judges in 3 different countries over a minimum period of one year and one day and for working breeds (utility and hunting), 2 CACIB, under two different judges, in two different countries over a minimum of one year and one day.

The exceptions granted to the countries and sections must be taken into consideration.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:)

Refererer til egen erfaring .

Stilte ut min saluki ( som er INT CH ) og Lotta Brun stod med sin saluki som 2V med Res-CACIB

Lotta er jo myndedommer og kontaktet FCI og fikk beskjed at hun skulle søke om overtagelse

av CACIB'et siden dette ikke lenger skjedde automatisk.

Det er jo selvfølgelig en forutsetning at vinneren har fått bekreftet sin INT tittel.

Om du ikke tar dette for " god fisk " synes jeg du skulle kontakte FCI Belgia.

Det er jo snålt, da, at jeg har erfart motsatt - en god venn ble 2 BHK med sin hund bak en internasjonal champion, fikk reserve-CACIB'et der, men etter en tid kom det brev fra FCI om at hunden nå hadde "fått opprykk" til CACIB.

Som du skjønner, jeg er forvirret. Og det kan jo høres ut som om FCI har forskjellig praksis fra land til land, jeg har det for meg at din historie ikke er fra norsk utstilling?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Peersen

Bra Bård :) jeg sitter akkurat og skal linke til samme dokument fra FCI.

Men Emma... om hun har fått beskjed at hunden har " fått opprykk " til CACIB... kan ikke det bety at reservet er blitt oppgradert ?? Sånn leser iaf jeg det..

Nei, du har rett at det ikke er norsk utstilling jeg har vært på, men her skulle jo reglene være like .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du laster ned dokumentet "International championship" herfra, vil du finne at det står følgende:

A Reserve-CACIB can be turned into a CACIB, at the request of the owner of the dog which was awarded the R-CACIB or at the request of his/her national kennel club, provided that the dog which was awarded the CACIB meets one of the following criteria :

Bra Bård :) jeg sitter akkurat og skal linke til samme dokument fra FCI.

Men Emma... om hun har fått beskjed at hunden har " fått opprykk " til CACIB... kan ikke det bety at reservet er blitt oppgradert ?? Sånn leser iaf jeg det..

Nei, du har rett at det ikke er norsk utstilling jeg har vært på, men her skulle jo reglene være like .

Brevet var dette FCI-kortet som er dokumentasjon/bekreftelse på CACIB'et, "opprykk" var mine ord her jeg prøver å formulere meg forståelig, men det var sendt fra NKK - altså ser det ut som om NKK kanskje søker på vegne av eier? Hunden fikk reserve-CACIB i ringen, men har nå fått bekreftelse på CACIB. Uten å gjøre noe for det selv, det har ikke vært noe stress siden hunden ikke oppfyller kravene til internasjonalt championat enda.

Edit: Og dermed kan det ha noe å si hvilket land utstillingen er i, at ulike land kan ha ulik rutine på om de søker på vegne av eier eller ei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Peersen

En har to muligheter for å gjøre om res-CACIB,

Enten kan eier søke om det selv, eller så kan ( i dette tilfelle ) NKK søke.

Som det står i avsnittet til Bård.

I NKK's tilfelle kan det jo se ut som de søker automatisk om oppgradering av reservet.

Her må eier søke om oppgraderingen selv.

Men iof. er jo reglene de samme, NKK har bare tatt på seg å gjøre prosessen litt enklere for utstillerne i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En har to muligheter for å gjøre om res-CACIB,

Enten kan eier søke om det selv, eller så kan ( i dette tilfelle ) NKK søke.

Som det står i avsnittet til Bård.

I NKK's tilfelle kan det jo se ut som de søker automatisk om oppgradering av reservet.

Her må eier søke om oppgraderingen selv.

Men iof. er jo reglene de samme, NKK har bare tatt på seg å gjøre prosessen litt enklere for utstillerne i Norge.

Jupp, vi sier det samme - men vi forholder oss tydeligvis til to kennelklubber med ulik praksis, dermed forvirringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Hovawart har brukskrav til int uch. Men man kan også ta uten, men da blir det ikke det samme som det tidligere int uch'et.

Sitat:

GRUPPE 2 – SCHNAUZER, PINSCHER, MOLOSSER OG

SENNENHUNDER:

Boxer, dobermann, hovawart, riesenschnauzer, rottweiler:

To CACIB og en av følgende brukspremieringer:

- NKKs regler for internasjonale konkurranser (RIK): Bestått en av følgende prøveformer: IPO1, ScHH1

- NKKs brukshundprøve med opprykk til klasse B

- NKKs kåringsprøve - bestått

- Godkjent som lavinehund i klasse A.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund fikk res.Cacib i Rogaland i fjor, og jeg har to ganger vært i kontakt med NKK som begge ganger har hevdet at dette går automatisk. Når den nasjonale kennelklubben i hundeeierens hjemland mottar Cacibet til hunden som er bekreftet Int Ch, vil disse stemple dette og sende det i retur til FCI, og dermed vil den som fikk res. Cacib få tilsendt Cacibet etter en viss tid (som visst er lang tid, for jeg har ikke mottatt noe. Hunden foran var finsk). Dette er ihvertfall beskjeden NKK har gitt meg begge ganger, og jeg skal ikke behøve å gjøre noe annet enn å vente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Gøy at han gikk fra å være reservert til å løpe til alt og alle ! Virkelig søt! 
    • Trist å se sånne innlegg uten ett eneste svar.  Selv planlegger jeg ikke så veldig. Etter sosialisering/miljøtrening av valp, som planlegges så detaljert som råd er - resten av verden er jo ikke under min kontroll - for å legge grunnlaget for en trygg og veloppdragen hund, så tar jeg ting mer på sparket som det passer seg. Ikke setter jeg tidsfrister for mestring av bestemte øvelser, starter eller opprykk, og ikke planlegger jeg mer detaljert enn noen løse skisser i tankene rett i forkant av hver økt.  På bakgrunn av trenerkurs og praktisk erfaring med barneidrett, så tenker jeg du er på veldig riktig spor med morsomme øvelser. Jeg har sett hvordan en kan kvele idrettsglede ved å sette fokus på teknikk og fremtidige mål, med krav og forventninger. Uten å ha fokus på glede i treningen her og nå kan en bare glemme å sette seg mål med barn og dyr. Om du mente hvordan gjøre LP-øvelser morsomme er jeg ikke mye til hjelp, for jeg synes LP har blitt ganske kjedelig. Om du mente overraskende innimellom-øvelser for å skape forventninger som holder motivasjonen oppe, så er det vel individuelt hva hundene liker å gjøre. De beste øvelsene er de hunden selv opplever stor mestring i og er stolt av pga den genuine begeistringen det utløser i deg. For noen er det å mestre "sitt", for andre er det å hoppe kanin baklengs i åttetall.  Jeg husker en episode hvor min hund ble gjenstand for et utbrudd fra en annen hund på trening. Vi var bare der for rekreasjon, ikke noen ambisjoner utover quality time sammen. Vi hadde hatt enorme utfordringer med andre hunder i hverdagslige situasjoner, og banen var en arena hvor han ikke fryktet de andre hundene, jeg fryktet ikke hans fryktaggessive utfall, vi opplevde begge senkede skuldre, gjensidig glede, mestring og stolthet der - ikke fordi vi var en feilfri ekvipasje, men fordi han i mine øyne var veldig flink, så min respons til hunden var som om alt han gjorde stod til 10'ere, og han struttet accordingly, som om han eide stedet. Vi begge elsket det, uten noen mål utover å ha det fint sammen her og nå. Øvelser var aldri noen issue å mestre, så jeg stilte aldri noen krav han ikke opplevde å innfri. Ekvipasjen som gikk bak oss den dagen var en annen type. Uten å ha mer innblikk enn kjappe, overfladiske observasjoner, så virket det som krav og forventinger var høye, og hunden struttet ikke av glede og selvtillit, hans egen fører stilte krav han ikke opplevde å innfri tilfredsstillende nok til å utløse begeistring, mens den lille dritten foran ham hadde en fører som bare var glad og fornøyd og så på ham med hjerter og stjerner i øynene i en tykk eim av: "Du er verdens flinkeste, jeg elsker alt du gjør!" hele tiden. Det endte med at den unge goldenhannen bak oss plutselig gjorde et dominansaggressivt bakholdsangrep på min - i ren misunnelse og frustrasjon, tror jeg, fordi hans egen fører var for kjip og stilte for høye krav til ham. ..for min var så liten, det virket rart at en så mye større golden bare ville informere min lille om hans plass i det sosiale hierarkiet. Jeg TROR han var ektefølt misunnelig og frustrert fra sin egen førers krav til seg. ... Om det ene eller andre var årsaken til angrepet, poenget med historien var: Husk å ha det gøy, fordi alvor og ambisjoner kan ødelegge for nettopp de ambisjonene.  "Set up for success, not failure," er en god regel. Bryt ned alle øvelser i enkle nok momenter å trene på til at hunden mestrer every step of the way, og ha samtidig så lave forventninger til hva den skal få til at du blir *genuint* og ektefølt glad og begeistret av alt den mestrer, så blir alle øvelsene straks mer morsomme   Edit: Selvsagt planlegger jeg også. Jeg starter med å se for meg det endelige resultatet jeg ønsker oppnå, analyser det for å vurdere om det er realistisk og gjennomførbart, og bryter det i den prosessen ned til så små delmomenter som jeg tror er nødvendige for å bygge opp til det endelige målet med. Progresjon kan jeg ikke forutse. Kanskje har jeg bommet på vanskelighetsgrad i delmomenter, hunden/barnet mister motivasjonen midt i en økt og vil bare dra derfra. Kanskje tar det et halvår istedenfor den uken jeg så for meg for å lære inn noe jeg tenkte skulle være utgangspunkt for å lære en hel masse annet, og hele planen om opprykk neste sesong går i vasken på den ene ferdigheten jeg ikke klarte lære hunden i tide. Det er da det gjelder som mest å ikke ødelegge hundens motivasjon og treningsglede med sin egen skuffelse over egen utilstrekkelighet ifht egne forventninger. 
    • Som uerfaren satte jeg hund på en kennel i Nord-Trøndelag i 12 dager, fordi jeg ikke fikk ha ham med på obligatorisk ekskursjon i studier. Han var fullstendig ødelagt da jeg hentet ham. Psykisk helt ute av seg, han var passiv, uttrykksløs, en slags robot uten noen hjemme, det var ingen uttrykk for gjensynsglede, ingen glede i å komme ut, ingen glede i å entre bilen han ellers var så glad i. Han var som i overlevelsesmodus. Spaced out. Sjokktilstand. Kom seg sakte og gradvis til hektene vel hjemme igjen. Jeg trodde det "bare" var det å plutselig bli forlatt på en glattcelle alene, på et vilt fremmed sted omgitt av bare fremmede som ikke ga nok oppmerksomhet eller aktiviserte nok og hysteriske, fremmede hunder i samme situasjon, men nå innser jeg at han kan ha blitt utsatt for strømming også.  HVOR i Nord-Trøndelag lå den kennelen hennes? ..ikke at jeg noen gang skal ha hund i kennel igjen, jeg lærte, men ble min egen hund også utsatt for det der i tillegg til den brutale opplevelsen et kennelopphold er i seg selv, selv uten strømming? Min var en sånn som selvsagt ville fått hysterisk panikkanfall om han ble strømmet for å bjeffe, og ville reagert med å bjeffe og bjeffe og bjeffe og bjeffe i panikk.    Kan dere forlate klubben i protest? Jeg ville fått med meg flere, og demonstrativt meldt oss ut av klubben om de ikke avlyser med hun der. 
    • En gjeterhund, eller jakthund som er avlet for tett samarbeid med fører (retrievere, spaniels, puddel), er nok det beste om du vil ha en hund som vil kunne gå løs og ikke har høyt jaktinstinkt for byttedyr. Lapsk vallhund har mye lyd, og trenger mye aktivitet, men det høres ikke ut som det er noe problem. Så lenge de får nok oppgaver tror jeg ikke ufrivillig gjeting vil bli et stort problem, men jeg ville snakket med oppdrettere om det. Kunne tervueren vært et alternativ? Eller korthårscollie?
    • Du nevner ikke rase, men det er mange raser som er avlet på egenskaper som varsling og vokting, og selv de søteste små selskapsraser stammer fra de tidligste hundene, hvis varsling og vokt var ønskede egenskaper som ble avlet på.   Hunden din har fått baller og gjør (pun unintended) altså som hunder gjennom alle tider frem til ganske nylig ble spesifikt avlet for å gjøre. Den har en instinktiv opplevelse av at det er the right thing to do. Et ansvar den har.    Hvordan håndtere det? Lederskap er et stort ord.. Hunden må ha tillit til ditt lederskap, og det kan hende den synes du er uegnet som leder, som aldri forstår at det er potensielle farer som lurer rundt veggene. Den tar ansvar fordi den opplever at du ikke er skikket til oppgaven? Jeg har ikke sett dere sammen og aner ikke om den synes du er en god leder, men jeg har min egen erfaring som fersk hundeeier med elendig lederskap, hvor hannhunden min opplevde det som at han selv måtte ta ansvar for vår sikkerhet. Har du forsøkt å belønne for å varsle også? Anerkjenn den for vel utført oppdrag med en ball/kampeleke om den er for opprørt til å ville ta godis for det. Få satt et cue på bjeffingen, og så be den bjeffe på cue i helt andre situasjoner, hvor den da belønnes rikelig for det.  Når du har kontroll på det, og et innlært cue på å tie, så slutter du belønne varsling uten cue, viser den at du ikke liker det, det er ulønnsom adferd, og gjenopptar praksisen med å trene "tie/stille" i respons til lyder når dere er inne.  Ser så lett ut i teorien..  Du SKAL klare få bjeffingen ned til et kort og begrenset varsel ganske fort ved å anerkjenne varselet. Mye lettere med den approachen der, hvor du bryter det hele ned i mindre krevende delmål, enn ved å sikte på komplett, hole in one, end goal måloppnåelse med ingen lyd whatsoever med en gang.  Edit: ..og vær tålmodig. Dette kan ta tid. Ikke gi opp om du ikke opplever stor fremgang på kort tid. Hang on in there. Puberteten er en ekstra vanskelig periode, da det er 10x forhøyet testosteron ifht voksen alder gjennom deler av puberteten, og i starten har de nær teflonbelegg på hjernen til tider, det er en vanskelig periode å skulle lære noe nytt. Bare hold ut. Tren konsekvent. Fremskritt kan være små, og med noen hunder kan det ta mange måneder med konsekvent trening før du begynner se noen fremgang, men det blir bra om du ikke gir opp.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...