Gå til innhold
Hundesonen.no

Snackefór


tm100001

Recommended Posts

Skrevet

Vi har to aktive Vorstehhunder, som har veldig høy forbrenning. Mamma går lange turer, og trenger et fór å snacke med. Snacke betyr å ha med i sekken som en liten lunsj til hunden. Fóret må ha høyt vanninnhold, ellers må man ha med ekstra vann, den må være nok proteiner og fett, og være lettvint. Mamma er veldig fornøyd med Specific kattemat på boks, det er rett forhold av alt og boksene er veldig lettvinte. Problemet er det at det er forferdelig dyrt. Hver av våre trenger ca. 4 sånne bokser daglig, det blir 8 bokser. Hver boks koster ca. 10 kr å kjøpe inn, det blir 80 kr dagen! :) Derfor er vi på jakt etter ett nytt snacke fór i tillegg til Pro Plan Performance. Vi har prøvd V&H Sprint, og den ene hunden vår tålte det faktisk IKKE. Han spydde og ville ikke spise, vanligvis spiser han alt! :P

Krav:

- Over 30% OE fra protein

- 9% fett pr. 100 gram

- Høyt vanninnhlod

- Lettvint

Mamma har tatt inn Norsk dyremat sine pølser, men der er problemet igjen. For mye fett og lavt innhold av protein.

Hun har funnet bokser fra Provit med forskjellige smaker, og vil høre erfaringer :)

Tips eller erfaringer? :)

Skrevet
Hun gjør jo det, men hun vil høre om erfaringer :) Nå prøver hun pølsene fra Provit, senere skal hun prøve boksene :P

Ok, har hun prøvd Balto pølsene? Vet mange hundekjørere og jakthundeiere bruker det under hard jobbing.

Skrevet
For mye fett og lavt innhold av protein.

Hvorfor ikke mye fett? Fett er jo en helt eminent kilde til energi, og det er vel målet for tilleggsmåltider som dette?

Hadde det vært meg som var på utkikk etter snacks som dette ville jeg definitivt sett etter energirik kost med høyt fettinnhold. Bonus er høy smakelighet og lang metthetsfølelse, og ikke minst høyere energitetthet. (Og jevnere blodsukker uten den raske insulinproduksjonen enkle karbohydrater gir. På mennesker iallefall.) Mulig det er litt annerledes på hund, men proteiner er en langt dyrere energikilde for kroppen enn det fett er.

Proteiner hadde vært fokus hovedsaklig etter turen for meg, ikke like mye under turen. Etterpå skal muskler bygges og restitueres, da er proteiner veldig viktig.

Det er (altfor) lenge siden jeg har holdt meg oppdatert om ernæring på hund, så jeg åpner definitivt for rettelser.

Og jeg gir ikke karbohydrater i kosten, så det er fett som er energikilden her i hus.

Skrevet
Ok, har hun prøvd Balto pølsene? Vet mange hundekjørere og jakthundeiere bruker det under hard jobbing.

Balto pølsene er veldig tørre, da må hun ha med skåler og termos på turene :)

Hvorfor ikke mye fett? Fett er jo en helt eminent kilde til energi, og det er vel målet for tilleggsmåltider som dette?

Hadde det vært meg som var på utkikk etter snacks som dette ville jeg definitivt sett etter energirik kost med høyt fettinnhold. Bonus er høy smakelighet og lang metthetsfølelse, og ikke minst høyere energitetthet. (Og jevnere blodsukker uten den raske insulinproduksjonen enkle karbohydrater gir. På mennesker iallefall.) Mulig det er litt annerledes på hund, men proteiner er en langt dyrere energikilde for kroppen enn det fett er.

Proteiner hadde vært fokus hovedsaklig etter turen for meg, ikke like mye under turen. Etterpå skal muskler bygges og restitueres, da er proteiner veldig viktig.

Det er (altfor) lenge siden jeg har holdt meg oppdatert om ernæring på hund, så jeg åpner definitivt for rettelser.

Og jeg gir ikke karbohydrater i kosten, så det er fett som er energikilden her i hus.

Aktive eller arbeidende hunder trenger minst 30% omsetteleig energi fra protein, ellers er de utsatt for blodmangelsykdommer :aww: Mamma er veldig nøye på proteinen, og den er odte lavere enn fettinnholdet.

Skrevet
Aktive eller arbeidende hunder trenger minst 30% omsetteleig energi fra protein, ellers er de utsatt for blodmangelsykdommer :aww:

Kanskje du kan utdype dette litt mer?

Det er forskjell på kravene til et basis hovedfôr og på et tilleggsfôr som du beskriver i det første innlegget ditt. Det siste er ment for å tilføre energi slik at hunden er i best mulig stand til å gjennomføre økta. Da er høy energitetthet viktig f.eks, og energikilder som hunden lett kan omdanne og forbrenne. Fett er bedre i begge henseende enn proteiner.

Men når hunden kommer hjem og skal restituere seg og bygge muskler er proteiner viktig, her kommer et proteinrikt hovedfôr inn. Men det er to ulike behov i forskjellige situasjoner vi snakker om her?

edit: Jeg forsøker ikke å si at proteininnhold ikke er viktig i tilleggsfôr, det er det jo også. Jeg bare forstår ikke helt hvorfor det er negativt at et tilleggsfôr har et høyt fettinnhold.

Skrevet
Kanskje du kan utdype dette litt mer?

Det er forskjell på kravene til et basis hovedfôr og på et tilleggsfôr som du beskriver i det første innlegget ditt. Det siste er ment for å tilføre energi slik at hunden er i best mulig stand til å gjennomføre økta. Da er høy energitetthet viktig f.eks, og energikilder som hunden lett kan omdanne og forbrenne. Fett er bedre i begge henseende enn proteiner.

Men når hunden kommer hjem og skal restituere seg og bygge muskler er proteiner viktig, her kommer et proteinrikt hovedfôr inn. Men det er to ulike behov i forskjellige situasjoner vi snakker om her?

edit: Jeg forsøker ikke å si at proteininnhold ikke er viktig i tilleggsfôr, det er det jo også. Jeg bare forstår ikke helt hvorfor det er negativt at et tilleggsfôr har et høyt fettinnhold.

Jeg må bare understreke at du ikke snakker med riktig person nå, jeg kan minimalt om fóring. Det er bare mamma jeg har snakket med. Fett er selvfølgelig viktig, men det er mye protein også. Problemet er at det vanligvis er mye mer fett enn protein i tilleggsfór, og da gjerne også for lite protein :aww:

Skrevet
Jeg må bare understreke at du ikke snakker med riktig person nå, jeg kan minimalt om fóring. Det er bare mamma jeg har snakket med. Fett er selvfølgelig viktig, men det er mye protein også. Problemet er at det vanligvis er mye mer fett enn protein i tilleggsfór, og da gjerne også for lite protein :)

Med et krav om "bare" 9% fett synes jeg det virker som hun kanskje undervurderer hvor gode egenskaper fett har i et tilleggsfôr av den typen hun er ute etter. :)

Personlig ville jeg forsøkt noen av de andre Vom og Hundemat sortene siden sprint ikke fungerte. Høyt proteininnhold, høyt fettinnhold og masse naturlig vann. :aww:

Skrevet

jeg funderer på om du kan ha misforstått moren din?

I både jaktkretsene, trekkhundkretsene og aktiv turhundkretsene jeg ferdes i brukes fett (f. eks lammefett eller laks som er en fet fisk), balto og lignende energirike fôr som snacking. Som Mari sier er dette ment som energi in-put midt i en økt, hvor hovedmåltidene er før og etter, her med høyere proteininnhold.

Protein er byggestener, fett reserveenergi og karbohydrater er ren energi etter hva jeg har lært. Sånn sett kan man jo undre på om ikke snackingen skulle inneholdt mer karbohydrater?

Skrevet

Jeg stusser også på hvorfor det er et krav med bare 9% fett. (Prosent av omsettelig energi, og prosent pr 100 gram er dessuten ikke sammenlignbart, det blir lettere å regne på om dere bruker samme benevning på proteiner og fett.)

Fett, særlig animals fett er en ypperlig energikilde for hund. Så lenge hunden får nok proteiner gjennom sitt hovedfôr ser jeg ikke at ekstra fett som energikilde skulle være negativt? Hundekjørere med svært aktive hunder pøser på med så mye fett hundene orker å spise så vidt jeg har forstått. Det kan heller være et problem å få de til å spise store mengder rene animalske fettprodukter som spekk.

Fett er en bedre energikilde enn protein!

Skrevet
Med et krav om "bare" 9% fett synes jeg det virker som hun kanskje undervurderer hvor gode egenskaper fett har i et tilleggsfôr av den typen hun er ute etter. :P

Personlig ville jeg forsøkt noen av de andre Vom og Hundemat sortene siden sprint ikke fungerte. Høyt proteininnhold, høyt fettinnhold og masse naturlig vann. :D

Hun mener at hovedfóret akkurat har nok protein, men ikke overskudd. Derfor vil hun ha mye protein i snavkefóret også :P Det må være minst like mye fett som protein på vektbasis.

jeg funderer på om du kan ha misforstått moren din?

I både jaktkretsene, trekkhundkretsene og aktiv turhundkretsene jeg ferdes i brukes fett (f. eks lammefett eller laks som er en fet fisk), balto og lignende energirike fôr som snacking. Som Mari sier er dette ment som energi in-put midt i en økt, hvor hovedmåltidene er før og etter, her med høyere proteininnhold.

Protein er byggestener, fett reserveenergi og karbohydrater er ren energi etter hva jeg har lært. Sånn sett kan man jo undre på om ikke snackingen skulle inneholdt mer karbohydrater?

Hun bruker det for å få i dem nok næring :D

Jeg stusser også på hvorfor det er et krav med bare 9% fett. (Prosent av omsettelig energi, og prosent pr 100 gram er dessuten ikke sammenlignbart, det blir lettere å regne på om dere bruker samme benevning på proteiner og fett.)

Fett, særlig animals fett er en ypperlig energikilde for hund. Så lenge hunden får nok proteiner gjennom sitt hovedfôr ser jeg ikke at ekstra fett som energikilde skulle være negativt? Hundekjørere med svært aktive hunder pøser på med så mye fett hundene orker å spise så vidt jeg har forstått. Det kan heller være et problem å få de til å spise store mengder rene animalske fettprodukter som spekk.

Fett er en bedre energikilde enn protein!

De får bare akkurat nok protein igjennom tørrfóret :P

Skrevet

9% var noget lite ja.. Men til settere går alt fettet over til engergi, derfor får de for med mye fett (og proteiner da) under harde økter som eks. under jakta.

Skrevet
Hun mener at hovedfóret akkurat har nok protein, men ikke overskudd. Derfor vil hun ha mye protein i snavkefóret også :D Det må være minst like mye fett som protein på vektbasis.

Men hvorfor vil hun ha overskudd av protein? Overskuddsprotein går til energi, men fett gir langt mer effektiv energi enn protein!

Slik mari nevnte - det er ikke galt at hun vil ha mye protein i snackfôret - men hvorfor det må være lite fett forstår jeg ikke. Er ikke poenget med slik snackfôring at hunden skal få tilført mer energi?

Et annet poeng er at slik jeg forstår situasjonen er det snakk om umiddelbar tilføring av energi under (svært) aktiv trening - altså som skal ha en kjapp effekt på hunden. Er ønsket effekt å umiddelbart booste tomme lagre, er lettilgjengelig karbohydrater det beste. Noen hundekjørere bruker dette, men selv da først og fremst etter løp, ikke under løp. Proteiner tar vesentlig lengre tid å fordøye og en vil ikke ha energien fra proteinet i omløp i blodet før flere timer senere...

Her er jeg på litt tynn is - men nedbrytning av fett produserer endel metabolsk vann, mens nedbryting av protein produserer mindre, og i tillegg for man et vanntapet grunnet utskillelse av urea i urin. Dersom hun var opptatt av at hundene skulle få nok vann, tærer det altså mer på vannresursene å gi protein i forhold til fett...?

Ps. mente du minst like mye protein som fett?

Skrevet
Men hvorfor vil hun ha overskudd av protein? Overskuddsprotein går til energi, men fett gir langt mer effektiv energi enn protein!

Slik mari nevnte - det er ikke galt at hun vil ha mye protein i snackfôret - men hvorfor det må være lite fett forstår jeg ikke. Er ikke poenget med slik snackfôring at hunden skal få tilført mer energi?

Et annet poeng er at slik jeg forstår situasjonen er det snakk om umiddelbar tilføring av energi under (svært) aktiv trening - altså som skal ha en kjapp effekt på hunden. Er ønsket effekt å umiddelbart booste tomme lagre, er lettilgjengelig karbohydrater det beste. Noen hundekjørere bruker dette, men selv da først og fremst etter løp, ikke under løp. Proteiner tar vesentlig lengre tid å fordøye og en vil ikke ha energien fra proteinet i omløp i blodet før flere timer senere...

Her er jeg på litt tynn is - men nedbrytning av fett produserer endel metabolsk vann, mens nedbryting av protein produserer mindre, og i tillegg for man et vanntapet grunnet utskillelse av urea i urin. Dersom hun var opptatt av at hundene skulle få nok vann, tærer det altså mer på vannresursene å gi protein i forhold til fett...?

Ps. mente du minst like mye protein som fett?

Åh, jeg kan ingenting om dette jeg :P Minst like mye ja :D Hun synes ingrediensene i Norsk dyremats bokser ser bra ut, og vil ha erfaringer :D

Edit: For å si det på en annen måte: Vanlige snackefór har for lite protein, ikke for mye fett :P

Skrevet

Jeg har gode erfaringer med laks (mye både vann, fett og proteiner sammenlignet med en del annet), balto og eukanuba bokser, men de er jo igjen steikedyre.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette avhenger nok en del av individ, men jeg tenker nå at både puddel og bichon-rasene er gode alternativer. Jeg mistenker at puddel generelt er mindre sære enn bichon, men de har også sine særegenheter. Jeg vil anbefale dere å dra på utstilling eller rasetreff for de ulike rasene og møte ulike individer og oppdrettere og eiere av alternativene, så får dere litt mer følelse med hvordan de er. En del av de små terrierrasene kan også være allergivennlig. De er strihåret og må nappes. Men de kan også være en del striere, ha mye jaktlyst og krever mer aktivitet.
    • Det kan være verdt å prøve ut ulike fôrtyper, men også gi lakseolje som tilskudd. Hvis hunden allerede er sensitiv så kanskje prøve ut sensitiv-fôr fra noen merker? RC er stort og kommersielt, og er nok helt greit fôr. Selv brukte jeg svenske Robur kombinert med Vom de siste årene og var veldig fornøyd med det. Acana og Orijen er populære merker som er ganske bra. 
    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...