Gå til innhold
Hundesonen.no

Storfe, kylling, svin og andre prod.dyr


Wheaten terrier

Recommended Posts

Det er vel kylling og gris/svin som har det verst av produksjonsdyrene, men hva med storfe?

Har de det like ille?

Jeg unngår vanligvis å spise kjøtt fra disse tre, pluss kalkun og biffkjøtt og ku, osv.

Mens sau spiser jeg (innbiller meg at de har det bedre...?Spiser også viltkjøtt; elg, reinsdyr, hjort osv.)

Men så begynte jeg å lure litt på det mesd storfe da...

Hvordan har de det egentlig?

Får de gått på beite og har god plass til å være på?

Og hvordan er det med sau/får?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om sommeren står kyr mesteparten av dagen på jordet, de blir mjølket også slippes de ut igjen.

Også tas de inn igjen for natta.

Men om vinteren så står de i trange båser.

Eneste plussen er vel at det skal innføres å ha matter i alle båsene hos kyr.

Så min meining er jo egentligt at de ikke har det så godt.

Men svin og høns har det værre..

Sauer har de ikke så forferdelig, de er ganske ofte maangen sauer i en bås/inngjerdet område. (Inne) Men det er helst under lemmingen (Før de får lam), etter de får lam så flyttes de til ett ingjerdet område.

Så Sau har det egentligt ikke såå gale.

(Men behandlingen av nyfødte lam har jeg ingenting til overs)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer jo også an på hvordan kyrne holdes. Noen få kyr går jo ute hele året, noen går i løsdriftsfjøs og noen står på bås. Men det er heldigvis ikke så mange årene igjen får alle må ha lagt om til løsdrift.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer jo også an på hvordan kyrne holdes. Noen få kyr går jo ute hele året' date=' noen går i løsdriftsfjøs og noen står på bås. Men det er heldigvis ikke så mange årene igjen får alle må ha lagt om til løsdrift.[/quote']

Fortell litt om løsdrift. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært praktikan i et år i storfefjøs og har blitt veldig kjent med dette og produksjonen. I den fjøsen var det løsdrift. Der går kyrne løse og så har de liggebåser de kan legge seg i hvis de vil. Så har de halsbånd med brikke på som gjør at når de stikker hodet i en automat, registreres kues nummer og hvor mye hun skal ha av kraftfor. Så når det er melketid går de inn i båser hvor de melkes. (vi melker 6 kyr på en gang) Dører/porter åpes automatisk og lukkes. Så kua går ut når hun er ferdig. Vil de ikke gå inn er det noen som presser de inn. Husjer på dem. Ikke alle er like gira på å reise seg fra båsen sin :wink:

Så fores de med silo på et forbrett bortover så kyrne kan gå og komme som de vil og spise. Skal de kalve eller er syke blir de satt i en sykebinge for seg selv.

Bare spør om det er noe mer du lurer på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så hadde vi en forsøksavdelig hvor det stod 30-40 kyr på bås. De fikk forskjellig typer for og mengder og så ble det målt melken og kvaliteten osv. Noen gikk på rundgang med de i løsdrifta. Og alle som stod på bås ble sluppet ut om sommeren. (ble melket tørr) De gikk ute en 2 mnd tid omtrent. Også alle kvigene og de større kalvene ble sluppet ut, og de står ca. 1 mnd lengere. De nyfødte kalene blir satt i binge for seg selv. Og når de er en 2-3 mnd blir de satt sammen med andre kalver på en stor binge hvor de er løse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vanlige fjøs(da mener jeg ikke økologisk): kuene står bundet ved siden av hverandre, det er betonggulv, de får altså ikke beveget seg, legger de se ned får de liggesår etter kort tid... Kalvene blir skilt fra moren etter 1døgn, bønder kaller det avvening, men jeg kaller det adskillelse, kalvene blir flasket opp og har stygge uvaner som å suge ukontrollert på alt og alle. Mange bønder setter inn et spann med melk istedenfor flaske, kalvene mangler da det å stå med halsen bøyd oppover når de drikker og det kan føre til at ikke alle magene blir utviklet ordentlig! Det har faktisk skjedd...

Kjøttkuer bor på samme måte, men de får bo med kalvene sine, de har mer utegang enn melkekyr, men jeg kjenner ikke like godt til hvordan kjøttkuer bor som melkekyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi tok kalven fra kua rett etter at den ble dratt ut av ho. Hvis det skjedde at kua fødte iløpet av natten og vi kom om morgenen, og tok kalven, så stod kua og rauta veldig lenge, for allerede da har det knyttet bånd. Best å ta de så fort som mulig. Kyrne har da ikke fått tid til å registrere kalven. Men jeg sier ikke at det er så koselig og sånn, men sånn er det bare. VI fikk 2-3 kalver i døgnet over 1-2 mnd så har ikke plass til å la alle kyrne stå i hver sin binge med sin kalv. Og så hadde det blitt stopp i melkinga over en periode. Og det hadde vært en værre påkjenning for både kalven og kua og bli skilt etter lang tid. Vi hadde ei ku som hadde to kalver hos seg over en lengere periode, og når vi askilte dem stod alle de i to-tre dager og rautet, og alle på jobb ble helt gal i hodet.

Vi gav kalvene flaske i 1-2 uker før vi gav dem bøtte. Og kalvekraftfor rett etterpå slik at det ikke ble suging etterpå. Så lenge du gir dem flaske en periode først så er ikke overgangen til bøtte noe problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså løsdrift er ikke det samme som å drive økologisk. Økologisk drift er når dyrene får mat som ikke er behandlet med f.eks kunstgjødsel.. Altså foret blir ikke kjemisk behandlet. Mange som har løsdrift driver ikke økologisk :wink:

Men de fleste som driver økologisk har løsdrift i tillegg.. Er ikke helt sikker på om det er påbudt med løsdrift for at det skal regnes som økologisk husdyrhold..

Her står noen bestemmelser for økologisk drift for de som er interessert i det :wink:http://www.debio.no/text.cfm?id=31-55-62-1#liste3

Men er helt enig i at løsdrift er det beste, å fra 2010 er det påbudt med løsdrift. Grunnen til at det er så langt fram i tid er at det tar lang tid å legge om å det er fryktelig dyrt for bonden (enda dyrere om wto å eu får viljen sin om å kutte tilskudd). Men det er i full gang med omlegging nå hvertfall :)

Edit: å økologiske dyr kan heller ikke få grovfor som har blitt gjødslet med gjødsel fra ikke-økologiske dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså løsdrift er ikke det samme som å drive økologisk. Økologisk drift er når dyrene får mat som ikke er behandlet med f.eks kunstgjødsel.. Altså foret blir ikke kjemisk behandlet. Mange som har løsdrift driver ikke økologisk :wink:

Men de fleste som driver økologisk har løsdrift i tillegg.. Er ikke helt sikker på om det er påbudt med løsdrift for at det skal regnes som økologisk husdyrhold..

Her står noen bestemmelser for økologisk drift for de som er interessert i det :wink:http://www.debio.no/text.cfm?id=31-55-62-1#liste3

Men er helt enig i at løsdrift er det beste, å fra 2010 er det påbudt med løsdrift. Grunnen til at det er så langt fram i tid er at det tar lang tid å legge om å det er fryktelig dyrt for bonden (enda dyrere om wto å eu får viljen sin om å kutte tilskudd). Men det er i full gang med omlegging nå hvertfall :)

Edit: å økologiske dyr kan heller ikke få grovfor som har blitt gjødslet med gjødsel fra ikke-økologiske dyr.

vet at det økologisk og løsdrift ikke er det samme, men kuer som lever økologisk har det også mer tilpasset slik man mener de bør leve.

Jeg er for løsdrift av kuer :D =D> Det er det beste for en ku som skal brukes til kjøtt eller melkes :wink:

Blir det påbudt med løsdrift? :-o Det er jo flott for kuene!

Noe jeg ikke har sansen for er de som driver med kalvekjøtt, blir kvalm bare av tanken, tenk å bare leve i 6mnd!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gjøres ikke skille på det enda, men fra 2010 så kommer alt fra løsdrift da det blir påbudt.

Å nå er det som regel de store gårdsdriftene som har løsdrift, siden det er nå nylig de har startet opp å istede for å måtte bygge om flere ganger har de hoppet rett på løsdrift. Siden det ikke lengre er lønnsomt å drive "smått" er det flere å flere som bygger ut å noen oppretter samdrifter, å det er som oftest disse som har løsdrift. Mange av bøndene som driver smått har ikke råd til å få bygget om til løsdrift siden driften som oftest bare går opp i 0, og for veldig mange har det gått i minus. Det er helst de store som har råd til slike drastiske ombyggninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gilde tar inn kjøtt fra alle som vil levere til dem. de gjør ikke forskjell på løsdrift å båsdrift. Det som spiller inn er hvor bøndene vi levere. Så gilde selger garantert kjøtt fra lykkelige løsdriftdyr :wink: . Men siden kjøttet ikke blir merket så kan man ikke vite sikkert om det er løsdrift eller båsdrift.

Det eneste kjøttet som blir merket er det økologiske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel de får inn kyr ifra løsdriftsfjøs å som har levd et godt liv til å være et produksjonsdyr.Men det er jo ikke bare slikt kjøtt de selger da det enda finnes båsdrift. Men kjøttet blir jo ikke merket så man vet ikke hva man får når man kjøper det, annet enn om det er økologisk kjøtt.

Gilde er jo et av de største selskapene å er de som får inn flest dyr, å på grunnlag av det, og at det er mange som har lagt om til løsdrift å enda flere blir det framover siden det kommer et påbud så kan jeg garantere at de får inn kyr fra løsdrift. Om de er lykkelige er relativt.

Å så kjenner jeg flere som driver med løsdrift å vet at de leverer til Gilde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vet jeg ikke. Det er uhyre vanskelig å si siden jeg ikke vet hvor mange som totalt driver med løsdrift og hvor mange av de som sender dyrene til gilde å prior. Vet ikke om det finnes en oversikt over dette heller...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:-o Jeg drev å googlet litt rundt å kikket etter info om løsdrift å høns å da kom jeg over et eksempel fra tyskland. Der er det forbud mot burhøns, men for å unngå den dødelige hakkingen som er blant frittgående høner så kapper de av nebbet :( . Hjelp tenker jeg bare.

Å så må jeg rette opp meg selv når det gjelder regelverket for løsdrift: Fra 2004 var det ikke lengre lov å bygge nye båsfjøs. Men de fjøsene som allerede har båsfjøs har de regnet ut en avviklingstid på ca 20 år. Dette lovverket kom i 2003.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg vært praktikant på ett fjøs i en uke, og det er ikke til å holde ut. De drev med løsdrift. Løsdrift er greit nok, og de hadde matter å ligge på. MEN, de slo kuene med stokker, i ansiktet og ellers. De spaket kuene, og når de skulle flytte de fra en bås til en annen så ble de slept bortover. Det var glatt gulv, kuene var kjempe redde og beina skled rundt til alle kanter. Kuene la seg da selvfølgelig ned og da ble de dratt i halen, slått og sparka.

De hadde stappa s mange kuer inn i bingene som overhode mulig. 2 kalver delte 1*1m binge, mens 7 litt større kalver delte en binge der det akkurat var plass til alle. Jeg har bilder av dette her som jeg kan legge inn etterhvert. ¨Kuene vasser i sin egen bæsj også. Jeg skal egentlig være praktikant der i 2 uker til (en uke nesteuke og til våren igjen), men jeg greier ikke se de stakkars dyra lide, så jeg takler ikke være der mer. Egentlig så har jeg ikke noe valg, men jeg mister gjerne skoleplassen min så lenge jeg slipper å dra dit en uke til.

Jeg kommer akkurat derifra nå, har sett mye traumatisk i dag så dette her ble litt fort skrivd. Men jeg kommer med bilder etterhvert.

hilsen fra enn kristina, en smule satt ut :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel de får inn kyr ifra løsdriftsfjøs å som har levd et godt liv til å være et produksjonsdyr.Men det er jo ikke bare slikt kjøtt de selger da det enda finnes båsdrift. Men kjøttet blir jo ikke merket så man vet ikke hva man får når man kjøper det, annet enn om det er økologisk kjøtt.

Gilde er jo et av de største selskapene å er de som får inn flest dyr, å på grunnlag av det, og at det er mange som har lagt om til løsdrift å enda flere blir det framover siden det kommer et påbud så kan jeg garantere at de får inn kyr fra løsdrift. Om de er lykkelige er relativt.

Å så kjenner jeg flere som driver med løsdrift å vet at de leverer til Gilde.

jeg kan love deg at kjøttkuer ikke har det bra..ingen kuer i norge som brukes til melk eller kjøtt har det bra!! Det vet jeg nå, ikke løsdrift er bra nok!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg vært praktikant på ett fjøs i en uke, og det er ikke til å holde ut. De drev med løsdrift. Løsdrift er greit nok, og de hadde matter å ligge på. MEN, de slo kuene med stokker, i ansiktet og ellers. De spaket kuene, og når de skulle flytte de fra en bås til en annen så ble de slept bortover. Det var glatt gulv, kuene var kjempe redde og beina skled rundt til alle kanter. Kuene la seg da selvfølgelig ned og da ble de dratt i halen, slått og sparka.

De hadde stappa s mange kuer inn i bingene som overhode mulig. 2 kalver delte 1*1m binge, mens 7 litt større kalver delte en binge der det akkurat var plass til alle. Jeg har bilder av dette her som jeg kan legge inn etterhvert. ¨Kuene vasser i sin egen bæsj også. Jeg skal egentlig være praktikant der i 2 uker til (en uke nesteuke og til våren igjen), men jeg greier ikke se de stakkars dyra lide, så jeg takler ikke være der mer. Egentlig så har jeg ikke noe valg, men jeg mister gjerne skoleplassen min så lenge jeg slipper å dra dit en uke til.

Jeg kommer akkurat derifra nå, har sett mye traumatisk i dag så dette her ble litt fort skrivd. Men jeg kommer med bilder etterhvert.

hilsen fra enn kristina, en smule satt ut :D

så fælt dine kuer hadde det!! (sa også dette på telefonen til deg men) de folka du bodde oss kan jo ikke ha vært helt gode i huet for man trenger ikke slå eller dra i kuer for at de skal flytte på seg, bonden jeg bodde hos hadde kommandoer på kuene som på plass, når de skulle inn og melkes, og gjorde de ikke som han sa klappet han de bare på rompa og de flyttet på seg...

Men som jeg nå har funnet ut er ikke løsdrift så mega bra egentlig, og egentlig ingen kuer har det bra i Norge som er produksjonsdyr, som Kristina sa så vasser de i møkka si, og mange eldre kviger har ingen liggeplasser, de sover på møkka si rett og slett... Kjøttkuer bor for det meste ute men det er umulig å holde et område ute fint uten at det gjørmer seg til, så kuene og kalvene vasser i gjørme...

Skjønner deg godt Kristina, produksjonsdyrene i Norge har det absolutt ikke bra...!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...