Gå til innhold
Hundesonen.no

Robin (8 år) skambitt av rottweiler


mushi

Recommended Posts

Jeg får litt vond smak i munn når FOD driver så iherdig ansvarsfraskrivelse, jeg. Selvom det (i mine øyne) er mer den nye eierens ansvar enn FOD sitt når hunden tross alt allerede er omplassert, syns jeg FOD i en sånn sammenheng burdte legge seg paddeflate og unnskylde hendelsen. Gjerne også love litt gjennomgang av rutiner o.l. Om de kanskje ikke er direkte ansvarlige for hunden lenger og uhell tross alt kan skje, syns jeg de burde unnskylde på det sterkeste ovenfor den forulempede.

Hvorfor skal FOD legge seg paddeflate og unnskylde hendelsen? Hva vet du om hvilke feil FOD skal ha gjort? Foreløpig kan jeg ikke se noen grunn til å klandre FOD, basert på de opplysningene som har kommet fram.

Mentaltesting er vel og bra, og du kan eventuelt kritisere dem for å ikke ha gjennomført en slik test. Men er det pga manglende mentaltest du mener FOD skal legge seg paddeflate? Ellers vil jeg tro at du også vet for lite til å kritisere dem for det som er gjort eller ikke gjort.

Kommentarer i ettertid har man ikke vært så heldige med, men ellers har det ikke kommet fram noen feil fra deres side.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 115
  • Created
  • Siste svar
Vala: Nei, det var etter det jeg (og tydeligvis Mette) har lest en rottweiler og golden blandning. Dette står ikke noe sted i artikkelen, men jeg har lest det i flere andre diskusjoner/forum.

Mail er sendt til journalisten som skrev artikkelen, men jeg tviler på at det blir gjort noe med:/

Strålende! Og hvis ønsket er å viderefortelle sine lesere mest mulig korrekte fakta så bør journalisten følge dette opp. Men igjen, jeg lever med hodet i en rosa sky.

Hvorfor skal FOD legge seg paddeflate og unnskylde hendelsen? Hva vet du om hvilke feil FOD skal ha gjort? Foreløpig kan jeg ikke se noen grunn til å klandre FOD, basert på de opplysningene som har kommet fram.

*klippet*

Kommentarer i ettertid har man ikke vært så heldige med, men ellers har det ikke kommet fram noen feil fra deres side.

Jeg skjønner hva du mener i toppen her, men altså- de kommentarene i ettertid kan nok brukes som et godt utgangspunkt for hvordan FOD evaluerer hundene. Så jo, noe burde nok skje rettet mot FOD med bakgrunn i dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så jo, noe burde nok skje rettet mot FOD med bakgrunn i dette.

Det her vet vi egentlig altfor lite om til å være så bombastiske. Virker som at kritikken egentlig handler om tidligere hendelser og erfaringer med Simonsen, selv om kommentarene hennes ikke gjør inntrykket noe bedre heller.

Ganske drøyt å rette så mye kritikk mot FOD med så lite opplysninger tilgjengelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal FOD legge seg paddeflate og unnskylde hendelsen? Hva vet du om hvilke feil FOD skal ha gjort? Foreløpig kan jeg ikke se noen grunn til å klandre FOD, basert på de opplysningene som har kommet fram.

Nei, jeg vet ikke noe om hva slags feil FOD eventuelt har gjort. Det jeg mener er at de som organisasjon offentlig burde gå ut og si noe i retning av at "Åh, f**n dette var jo kjempe dumt, og vi beklager ovenfor familie osv osv osv. Men foreløpig vet vi ikke nok om saken til å kunne konkludere med grunnen for angrepet" eller noe lignende svada. Det å begynn å unnskylde det med at hunden kan klype og bite "litt", det syns jeg faktisk de skal holde seg for gode til!

Jeg sa forøvirg aldri at FOD hadde gjort noe feil, jeg syns bare uttalelsene deres i VG var for dårlige for en sånn situasjon!

Mentaltesting er vel og bra, og du kan eventuelt kritisere dem for å ikke ha gjennomført en slik test. Men er det pga manglende mentaltest du mener FOD skal legge seg paddeflate? Ellers vil jeg tro at du også vet for lite til å kritisere dem for det som er gjort eller ikke gjort.

Nei, les over. Det er ikke fordi de ikke mentaltester at de skal legge seg flate. I mitt syn syns jeg de skal legge seg flate fordi hunden ble omplassert av dem, og det er ikke fordi de da er ansvarlige i situasjone, det er rett og slett for å fremstå som litt mer sympatiske i media. Ærligtalt syns jeg det blir feil når de begynner å unnskylde en hund som har gått såpass hardt til verks på en unge. Men som jeg også skrev sist:

... de kanskje ikke er direkte ansvarlige for hunden lenger og uhell tross alt kan skje...
de = FOD

Jeg vet mitt om FOD jeg å, det er nok mange her i landet som har erfaringer med dem skjønner du, men nå var det faktisk omplassering generelt her til lands min kritikk var rettet mest mot. Jeg syns det er alt for lett å omplassere hunder (gjennom foreninger, her mener jeg ikke privatpersoner) og tjene lette penger på det. DET har jeg litt for dårlig erfaring med, og jeg har hatt den meningen at omplassering av dyr burdte vært bedre organisert (da ifht testing, helsesjekker, at papirer faktisk følger dyret osv osv) veldig lenge. Faktisk siden før jeg fikk min første omplasseringshund. (Ikke fra FOD, fra et annet veldig useriøst sted)

Kommentarer i ettertid har man ikke vært så heldige med, men ellers har det ikke kommet fram noen feil fra deres side.

Hvorfor krangle på det jeg skrev når du tydeligvis er enig i at uttalelsene fra FOD ikke har vært helt på nett med hendelsen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

mulig jeg er enkel, men skal vi også begynne å forlange at oppdretter tar ansvar om hunden vi kjøper er hakke gær'n og tygger på andre? Jeg mener om oppdretter har holdt info tilbake... Det er det vel neppe noen som vil gjøre, og de fleste vil vel mene at det er urimelig. Jeg ser ikke hva FOD har med dette å gjøre. Hun har omplassert en hund, kanskje på feil grunnlag, den nye eier har IKKE passet på hunden sin, han har ansvaret for episoden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
mulig jeg er enkel, men skal vi også begynne å forlange at oppdretter tar ansvar om hunden vi kjøper er hakke gær'n og tygger på andre? Jeg mener om oppdretter har holdt info tilbake... Det er det vel neppe noen som vil gjøre, og de fleste vil vel mene at det er urimelig. Jeg ser ikke hva FOD har med dette å gjøre. Hun har omplassert en hund, kanskje på feil grunnlag, den nye eier har IKKE passet på hunden sin, han har ansvaret for episoden.

Jupp Margrete - om Z'n får tak i en setter og får denga den skikkelig så kan du skylde på dama som solgte deg bikkja i utgangspunktet. :ahappy:

Nei, jeg har ikke tenkt å forsvare FOD - til det er de altfor siræva og sære (og faktisk også ganske kunnskapsløse) - men denne hendelsen er ene og alene eiers ansvar. Og avtalen han har med FOD er ikke verdt papiret det er skrevet på - han burde umiddelbart avlivet hunden og informert FOD om at det var gjort og hvorfor.

At FOD omplasserer bikkjer som er ute å kjøre er ikke noe nytt - de har gjort det i alle år - men de har ikke noe ansvar når hunden er i andres varetekt. Biter bikkja da så er det hundeholders ansvar og ingen andres.

Jeg driter forøvrig i om det dreier seg om en rottis, en blanding eller en noe annet - faktum er at en guttunge ble skambitt (derom hersker ingen tvil liksom) og bikkja burde vært skutt på stedet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff og huff. Jeg har selv en sønn på 8 år og kan lett sette meg inn i situasjonen. Tankene mine går til de stakkars foreldrene og gutten. Tragisk tragisk tragisk. Det er det eneste det er å si om denne saken :ahappy:

Håper hunden blir sendt til de evige jaktmarker. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Zufy, det som er svada er å gå ut og beklage for noe det foreløpig ikke viser seg at de har noen skyld i. Bare å slenge ut "vi beklager"blir litt tåpelig.

Det er for enkelt å tjene penger på omplassering? Jeg trodde FOD var en non-profit forening. Andre foreninger e.l. har ingenting med denne saken å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Oppdrettere får jo gjerne skylda når de produserer søplebikkjer, om ikke noe annet, så hvorfor FOD skal slippe så billig unna skjønner ikke jeg. At man selger en 8 uker valp som vokser opp til å bli ei drittbikkje, er noe helt annet enn å omplassere en voksen drittbikkje, spør du meg.

Og det er ikke sånn at man legger ansvaret for at DENNE drittbikkja var løs og fikk skadet en unge på FOD. Som moren sier i artikkelen:

Hun mener rottweileren aldri burde vært omplassert, og krever at foreningen skjerper rutinene sine.

Og de fleste av oss som har litt kjennskap til FOD er vel ikke i det minste tvil om at de bør skjerpe rutinene sine? Jeg vet ihvertfall at personlig så hadde jeg ALDRI tatt kontakt med de for å få meg noen ny hund, nettopp fordi de har denne "alle hunder er snille"-policyen sin, og at de har en tendens til å glemme å fortelle om de negative sidene til hunden de gir deg..

Jeg siterer litt av det Ellen Simonsen sier om denne hunden jeg:

Dette er en snill hund, men det kan skje at en hund klyper eller biter litt. Det tar vi alvorlig, og synes det er veldig leit. Det er vondt å blitt bitt. Det gjelder også når en hund blir bitt.

Det er mulig at jeg er storforlangende, men en hund som klyper og biter en guttunge på 8 år fra nakke og ned til knærne, er ikke i kategorien for hva JEG ville kalt "snill hund" ihvertfall.. Jeg syns ikke akkurat at det ser ut som den har kløpet eller bitt LITT heller..

Så jo, jeg syns at FOD kan få en del av ansvaret her. De har omplassert kjøteren. Om de har vært ukritiske til drittbikkja, eller til denne eieren, eller enda verre, vært ukritske til både hund og eier, er ett fett - de BØR se litt på rutinene sine etter sånne episoder, fremfor å unnskylde bikkjesaken med:

Det kan selvsagt skje at unger leker litt vilt, og at hunden vil være med på leken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er ikke sånn at man legger ansvaret for at DENNE drittbikkja var løs og fikk skadet en unge på FOD. Som moren sier i artikkelen:

Hun mener rottweileren aldri burde vært omplassert, og krever at foreningen skjerper rutinene sine.

Og de fleste av oss som har litt kjennskap til FOD er vel ikke i det minste tvil om at de bør skjerpe rutinene sine?

Nå handler dette om en konkret sak hvor en Rottweiler/Golden-blanding har bitt en gutt, ikke hva som tidligere har skjedd på FOD. Nok en gang er det ingenting som tyder på at de har gjort noe galt da denne hunden ble omplassert.

Mulig dette kunne vært forhindret ved å ta en mentaltest. Ut ifra det vi vet så langt er det ikke noe annet som har vært klandreverdig.. Vi vet ingenting om hvilke sider denne hunden har vist mens den var på FOD, eller noe som helst om tidligere eier og hva som har blitt fortalt.

Har hunden vært aggressiv mot alt og alle siden den dagen hunden ble omplassert (hvis hun da kjente til hunden før angrepet)? Enkelt å være etterpåklok og si at hunden aldri skulle vært omplassert, forutsatt at denne uttalelsen utelukkende er basert på dette angrepet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå handler dette om en konkret sak hvor en Rottweiler/Golden-blanding har bitt en gutt, ikke hva som tidligere har skjedd på FOD. Nok en gang er det ingenting som tyder på at de har gjort noe galt da denne hunden ble omplassert.

Selvsagt har hva som har skjedd tidligere på FOD noe med saken å gjøre. Om de har en historikk i å omplassere upassende hunder til upassende eiere, så er det høyst reelt for denne saken, eller?

Mulig dette kunne vært forhindret ved å ta en mentaltest. Ut ifra det vi vet så langt er det ikke noe annet som har vært klandreverdig.. Vi vet ingenting om hvilke sider denne hunden har vist mens den var på FOD, eller noe som helst om tidligere eier og hva som har blitt fortalt.

Har hunden vært aggressiv mot alt og alle siden den dagen hunden ble omplassert (hvis hun da kjente til hunden før angrepet)? Enkelt å være etterpåklok og si at hunden aldri skulle vært omplassert, forutsatt at denne uttalelsen utelukkende er basert på dette angrepet.

Nei, jeg tror ikke at man kan forhindre sånt ved å ta en mentaltest - og bare det. Det er en god start, fordi man kan se om hunden har høy jaktlyst, høyt forsvar og/eller lavt mot, men det er ytterst få mentaltester som sier noe om hunden er aggressiv mot barn (eller andre hunder, for den saks skyld).

Men jeg antar vi kan være enige i at jo bedre man kjenner en hund, jo bedre er forutsetningene for å finne riktig eier til den? Og om dette kom som lyn fra klar himmel for de, så kjente de kanskje ikke hunden godt nok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ganske vesentlig for driften av FOD om det stadig skjer slike ting, men når vi skal si noe om hvorvidt de kan klandres i denne saken må vi forholde oss til denne saken alene.

Deres erfaringer med FOD fra tidligere sier ingenting om denne saken og om omplasseringen var en feil. Det øker kanskje sannsynligheten for at det ble gjort noe galt, men det er også alt.

Jeg trodde heller ikke at en mentaltest nødvendigvis avdekker alle uheldige egenskaper ved en hund, men jeg prøver å finne noe jeg kan gå med på at de kunne gjort annerledes, nok en gang basert på hva som har kommet fram. All kritikken som rettes mot FOD virker å gå på hva man tror, ikke hva man vet.

Man er "uskyldig" til det motsatte er bevist. For alt vi vet kan denne hunden ha utviklet aggressivitet mot f.eks. barn etter at den ble omplassert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Zufy, det som er svada er å gå ut og beklage for noe det foreløpig ikke viser seg at de har noen skyld i. Bare å slenge ut "vi beklager"blir litt tåpelig.

Det er for enkelt å tjene penger på omplassering? Jeg trodde FOD var en non-profit forening. Andre foreninger e.l. har ingenting med denne saken å gjøre.

Hvor kverulant går det egentlig ann å bli? :icon_redface:

Jeg antar FOD ikke hadde gått ut med noen kommentar i media med mindre de hadde blitt spurt. Og når de da nå tydeligvis har blitt spurt, syns jeg (har aldri sagt at resten må være enig) de burdte lagt seg flate og ikke unnskyldt hendelsen med svada. Hva de egentlig mener om det er irrelevant, men utad syns jeg faktisk de burde være mer ydmyke.

Ja, for mange er det enkelt å tjene penger på omplassering. Der snakket jeg generelt IKKE om FOD spesifikt. Andre foreninger har jeg nevnt i hver eneste post i form av "omplassering generelt her i landet" og lignende formuleringer. Det innebefatter selvsagt også FOD, men også de mange, mange andre foreningene som omplasserer dyr her til lands!

Skjønner du nå? Eller må du krangle litt til på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor kverulant går det egentlig ann å bli? :icon_redface:

Jeg antar FOD ikke hadde gått ut med noen kommentar i media med mindre de hadde blitt spurt. Og når de da nå tydeligvis har blitt spurt, syns jeg (har aldri sagt at resten må være enig) de burdte lagt seg flate og ikke unnskyldt hendelsen med svada. Hva de egentlig mener om det er irrelevant, men utad syns jeg faktisk de burde være mer ydmyke.

Ja, for mange er det enkelt å tjene penger på omplassering. Der snakket jeg generelt IKKE om FOD spesifikt. Andre foreninger har jeg nevnt i hver eneste post i form av "omplassering generelt her i landet" og lignende formuleringer. Det innebefatter selvsagt også FOD, men også de mange, mange andre foreningene som omplasserer dyr her til lands!

Skjønner du nå? Eller må du krangle litt til på det?

Hehe, du får ikke bli grinete da. Du er på et forum og må tåle uenighet. Nå bare gjentar du at de skal beklage og legge seg flate, men sier ikke noe om hva det er de skal beklage :getlost:

Jeg skjønner fortsatt ikke poenget med å trekke inn andre som eventuelt er pengegriske. Det har ingen sammenheng med det vi diskuterer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, du får ikke bli grinete da. Du er på et forum og må tåle uenighet. Nå bare gjentar du at de skal beklage og legge seg flate, men sier ikke noe om hva det er de skal beklage :thumbsup:

Jeg skjønner fortsatt ikke poenget med å trekke inn andre som eventuelt er pengegriske. Det har ingen sammenheng med det vi diskuterer.

Oh my god.... :wub: Jeg syns selv en god diskusjon er fantastisk morsomt til tider, men å kverulere på det samme om og om igjen ser jeg bare ikke moroa med. :ahappy:

Det med andre organisasjoner ble som sagt sagt første gangen (i mitt innlegg) i forhold til at ALLE omplasseringsorganisasjoner burde (i MITT syn) vært underlagt strengere reguleringer og krav av forskjellig slag (som jeg har forklart før og ikke gidder skrive igjen nå). Jeg kommenterte først FOD sin uttalse, deretter generaliserte jeg litt. Om du syns mine tanker rundt omplassering generelt var OT så er det helt greit, men ærlig talt. Hva er vitsen med å fortsette å diskutere det om du syns det var utenfor sammenhengen?

Jeg har flere ganger sagt hvorfor jeg syns de skal beklage, men for å si det enda en gang og enda eklere: Det er rett og slett ut av egeninteresse (FOD sin egeninteresse) i litt god PR fremfor å komme med unnskyldninger som får de til å (nok en gang MITT syn) fremstå som litt umodne og lite villige til å innse at de kanskje ikke gjorde gode nok undersøkelser om hunden før de omplasserte den! Men som jeg også skrev i forrige innlegg, om de hadde ment det eller bare offentlig unnskyld det hele og ignorert det på privaten, det hadde jeg da gitt blanke i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oh my god.... :ahappy: Jeg syns selv en god diskusjon er fantastisk morsomt til tider, men å kverulere på det samme om og om igjen ser jeg bare ikke moroa med. :thumbsup:

Det med andre organisasjoner ble som sagt sagt første gangen (i mitt innlegg) i forhold til at ALLE omplasseringsorganisasjoner burde (i MITT syn) vært underlagt strengere reguleringer og krav av forskjellig slag (som jeg har forklart før og ikke gidder skrive igjen nå). Jeg kommenterte først FOD sin uttalse, deretter generaliserte jeg litt. Om du syns mine tanker rundt omplassering generelt var OT så er det helt greit, men ærlig talt. Hva er vitsen med å fortsette å diskutere det om du syns det var utenfor sammenhengen?

Jeg har flere ganger sagt hvorfor jeg syns de skal beklage, men for å si det enda en gang og enda eklere: Det er rett og slett ut av egeninteresse (FOD sin egeninteresse) i litt god PR fremfor å komme med unnskyldninger som får de til å (nok en gang MITT syn) fremstå som litt umodne og lite villige til å innse at de kanskje ikke gjorde gode nok undersøkelser om hunden før de omplasserte den! Men som jeg også skrev i forrige innlegg, om de hadde ment det eller bare offentlig unnskyld det hele og ignorert det på privaten, det hadde jeg da gitt blanke i.

Vi sitter fast og kommer ingen vei. Du er lei av at jeg "kverulerer", men det eneste jeg spør om er hva FOD skal beklage. Du har ikke gjort det noe "enklere" nå heller, det står fortsatt ikke noe om hva de skal beklage. Du mener bare at det er god PR og gir et positivt inntrykk om de beklager.

Du sier selv at "de kanskje ikke gjorde gode nok undersøkelser om hunden før de omplasserte den". Kanskje er et stikkord, vi aner ingenting om det her. Eller sitter du på informasjon som vi andre ikke har?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi sitter fast og kommer ingen vei. Du er lei av at jeg "kverulerer", men det eneste jeg spør om er hva FOD skal beklage. Du har ikke gjort det noe "enklere" nå heller, det står fortsatt ikke noe om hva de skal beklage. Du mener bare at det er god PR og gir et positivt inntrykk om de beklager.

Du sier selv at "de kanskje ikke gjorde gode nok undersøkelser om hunden før de omplasserte den". Kanskje er et stikkord, vi aner ingenting om det her. Eller sitter du på informasjon som vi andre ikke har?

Og det har Zufy skrevet her:

Nei, jeg vet ikke noe om hva slags feil FOD eventuelt har gjort. Det jeg mener er at de som organisasjon offentlig burde gå ut og si noe i retning av at "Åh, f**n dette var jo kjempe dumt, og vi beklager ovenfor familie osv osv osv. Men foreløpig vet vi ikke nok om saken til å kunne konkludere med grunnen for angrepet" eller noe lignende svada. Det å begynn å unnskylde det med at hunden kan klype og bite "litt", det syns jeg faktisk de skal holde seg for gode til!

Jeg sa forøvirg aldri at FOD hadde gjort noe feil, jeg syns bare uttalelsene deres i VG var for dårlige for en sånn situasjon!

Ergo: beklage hendelsen, at det i det hele tatt har skjedd at en hund fra deres omplassering har bitt en unge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjempeleit å lese om 8-åringen som ble angrepet!

Jeg vil ikke si hva man skal gjøre med slike hunder...

Hvem som har ansvaret kommer vel fram etter hvert. Paragafen om avlivning av farlige hunder gjelder vel uansett om hunden eies av FOD eller privatpersoner..

FOD har garanter gjort mye fint.. og var en tildlig pådriver for omplassering av hunder.. Hunder som tidligere mest sansynlig ble avlivet.

MEN...

Når fokus settes på FOD så vil jeg si at jeg oppfatter dem som om de lever i en naivistisk verden i forhold til hunder og hundehold. Satt på spissen: "Alle hunder er snille.... Alle menesker som ønsker omplassere er onde og egoistiske".

Jeg sitter med ett inntrykk av at "Ledelsen" ikke følger med utviklingen innen for "hundepsykologi" og lager nyanser av sin måte å se hunden på.

En beklagelse etterfulgt av sympati for 8-åringen hadde vært på sin plass fra FOD. Og løfte om at FOD skal se på sine rutiner og vurderinger av hunder til omplassering hadde ikke vært dumt. En hund fra FOD regnes som FODs "eiendom" livet ut...

Så her må de på banen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg håper dere som stiller FOD til ansvar i denne tråden også gjør det med oppdrettere/deleiere/"ansvarshavende" i andre hundesaker også. Jeg har nemlig ikke sett ett eneste innlegg i Odin-saken hvor folk har stilt oppdretteren til ansvar for at den hunden oppførte seg utilbørlig mot et barn..

Eieren av rottweiler(-blanding)en har valgt å være likegyldig- det er kanskje det mest skremmende i denne saken- Ikke Fod eller guttens mor sine reaksjoner.

Edit; Spør du meg, lider den hunden (og mange andre..) av blymangel.

Edit 2: endret til avsnitt slik at de to sakene ikke forveksles.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det har Zufy skrevet her:

*klippe*

Ergo: beklage hendelsen, at det i det hele tatt har skjedd at en hund fra deres omplassering har bitt en unge.

Takk, Huldra!

Jeg håper dere som stiller FOD til ansvar i denne tråden også gjør det med oppdrettere/deleiere/"ansvarshavende" i andre hundesaker også. Jeg har nemlig ikke sett ett eneste innlegg i Odin-saken hvor folk har stilt oppdretteren til ansvar for at den hunden oppførte seg utilbørlig mot et barn.. Eieren har valgt å være likegyldig- det er kanskje det mest skremmende i denne saken- Ikke Fod eller guttens mor sine reaksjoner.

Edit; Spør du meg, lider den hunden (og mange andre..) av blymangel.

I de aller, aller fleste tilfeller er mitt syn at hundeeier har ansvaret når ting skjer. Uansett hva som skjer. Jeg har aldri sagt FOD er ansvarlig for denne hendelsen, jeg syns bare uttalelsen deres i VG ble litt for unnskyldende og litt for lite ydmyk når det tross alt er en hund som har blitt omplassert av de. Selvsagt er det eieren her som har det største ansvaret for det som har skjedd (noe jeg også påpekte i første innlegget mitt). Men likefult syns jeg det er for dumt av FOD å unnskylde hendelsen med at hunden kunne komme til å klype eller bite litt ved et uhell når det er lett å se på bildet av guttungen at det der ikke er noe lett uheldig klyp.

Odin-saken har jeg ikke lest en tøddel om med vilje. Er vel av andre engasjerte sjeler der som det er har jeg inntrykk av...

Forøvrig veldig enig i edit'n din. For å være litt brutal, ikke alle hunder bør reddes. (Noe jeg lærte "the hard way", og ikke kunne vært mer enig i.)

Edit: endret setning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare tull at de skal beklage ene og alene fordi hunden er FOD-hund. Det er som sagt langt fra sikkert at de har noen skyld i dette.

Det naturlige ville vært om de sa at det var veldig leit at han ble angrepet, og at de vil undersøke om det var noe de kunne gjort annerledes, skjerpe rutiner osv. Men nok en gang har det ikke kommet fram noe som FOD kan klandres for.

Og Zufy, nå sist sier du at du ikke har sagt at FOD har skyld i denne hendelsen? Men likevel skal de beklage? :thumbsup:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare tull at de skal beklage ene og alene fordi hunden er FOD-hund. Det er som sagt langt fra sikkert at de har noen skyld i dette.

*klippe*

Og Zufy, nå sist sier du at du ikke har sagt at FOD har skyld i denne hendelsen? Men likevel skal de beklage? :whistle:

Nå sist??? Jeg har hele veien skrevet at de ikke nødvendigvis er ansvarlige i hendelsen! Les det første innlegget mitt igjen, du! Jeg har sagt at ettersom de ble spurt om å komme med en uttalelse i media burdte de I MINE ØYNE vært mer ydmyke! Hvor vanskelig er det å skjønne den setningen? Du skriver jo nøyaktig det samme selv:

Det naturlige ville vært om de sa at det var veldig leit at han ble angrepet, og at de vil undersøke om det var noe de kunne gjort annerledes, skjerpe rutiner osv. Men nok en gang har det ikke kommet fram noe som FOD kan klandres for.

Det er jo nøyaktig det samme som jeg sier. Men FOD sa jo ikke noe sånt! De begynte heller å unnskylde hundens oppførsel og det syns jeg er feil.

Om du ikke er enig, hadde det ikke vært enklere å bare la være å si noe på det når det tross alt ikke er FOD tråden egentlig handler om??? :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når de i fod presterer å si: "- Det kan selvsagt skje at unger leker litt vilt, og at hunden vil være med på leken. Jeg kan ikke si noe mer før jeg vet mer om hva som skjedde.

- Det er vel neppe snakk om lek når barn blir påført alvorlige skader?

- Dette er en snill hund, men det kan skje at en hund klyper eller biter litt. Det tar vi alvorlig, og synes det er veldig leit. Det er vondt å blitt bitt. Det gjelder også når en hund blir bitt."

Uansett hvem som har ansvaret, så er det ikke her snakk om en lek, eller at hunden klyper eller biter litt.. Det er snakk om en hund som klikket helt og skambet den stakkars gutten. Selv om FOD ikke vil ta ansvar for det som skjedde, bør de ihvertfall ikke prøve å unnskylde hundens oppførsel! Og : det er vondt å bli bitt. Det gjelder også når en hund blir bitt" Hva er poenget med en så idiotisk uttalelse? Handler her om et lite barn som kunne blitt drept av en hund. Ikke lek, småbiting osv.. Robin kunne dødd. Da er det siste man skal gjøre å prøve å unnskylde hunden. Selv om en hund blir herjet vilt med av barn og de er hardhendte skal den aldri bite.

Det er bare tull at de skal beklage ene og alene fordi hunden er FOD-hund. Det er som sagt langt fra sikkert at de har noen skyld i dette.

Det naturlige ville vært om de sa at det var veldig leit at han ble angrepet, og at de vil undersøke om det var noe de kunne gjort annerledes, skjerpe rutiner osv. Men nok en gang har det ikke kommet fram noe som FOD kan klandres for.

Og Zufy, nå sist sier du at du ikke har sagt at FOD har skyld i denne hendelsen? Men likevel skal de beklage? :getlost:

Det naturlige ville vært om de sa at det var veldig leit at han ble angrepet, og at de vil undersøke om det var noe de kunne gjort annerledes, skjerpe rutiner osv. Men nok en gang har det ikke kommet fram noe som FOD kan klandres for.

Så de kan ikke klandres for at de forsvarte hunden isteden for å si noe sånt som du selv mener at de burde ha sagt? Her taler du med to tunger..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Zufy, vi er ikke enige i det hele tatt og sier heller ikke det samme. Det er stor forskjell på å ta på seg skyld og beklage, og å si at man skal undersøke saken nærmere. Du veksler mellom å si at de skal være ydmyke og at de skal beklage. Det er som sagt en enorm forskjell.

"Om du ikke er enig, hadde det ikke vært enklere å bare la være å si noe på det når det tross alt ikke er FOD tråden egentlig handler om???"

Tråden handler i stor grad om FOD, og jeg sitter ikke her i taushet og ser på at foreningen blir stilt til ansvar når det ikke er påvist noen skyld, jfr kravet om at de skal beklage.

andreas_rafdal, jeg har opptil flere ganger sagt at kommentarene ikke var helt heldige. Ingen sammenheng med diskusjonen om hvorvidt de har skyld i angrepet. Taler overhodet ikke med to tunger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ny eier av hunden har hovedansvaret... Ingen tvil om det.

Men FOD eier alle sine omplasserte hunden livet ut.. noe som gjør at de også må komme på banen i denne saken. FOD må da virkelig se på sine rutiner av hvilke hunder de omplasserer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...