Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen som har erfaring med Cesar Millans metoder?


Dhund

Recommended Posts

Skrevet
Dette vet du fordi? Har du noen som helst dokumentasjon på dette eller er det bare litt personlig synsing?

Jeg er totalt likegyldig til CM, men jeg syns det er synd at all den propagandaen florerer om såkalt "mishandling" av hunder ved bruk av halsbånd (uansett om det er strup eller ei). Jeg blir veldig frustrert over den ensidige fokuseringen på at bruk av halsbånd er maktmisbruk. Les forrige utgave av hundesport der Øyvind Stigen professor på NVH uttaler seg noe kritisk til Are Thoresen (osteopat og veterinær) sin undersøkelse på hunder og skader vedr bruk av halsbånd.

Jeg har lest artikkelen om Are Thoresen og Øyvind Stigen, og jeg har lest reaksjonene som kom i siste utgave av HS. Jeg har derfor ingen problemer med å tro at halsbånd kan skade en hund.

Jeg har ikke "dokumentasjon" på påstanden min, men jeg lærte det av Carmen Kadim ved Nordisk Hundemassasjeskole. Føl deg fri til å skrive en mail og spørre, eller ta et kurs. :ahappy:

Her er forresten en beskrivelse dersom man drar dette langt, slik som CM gjør. Helge Asbjørnsen er luftambulansesjåfør, og uttaler seg om saken.

  • Svar 105
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Tja.. Jeg var hos Are Thoresen med huskyen jeg, som i sin ungdom ble forsøkt lært å gå pent i bånd med ganske ufine metoder, og guruen hadde aldri sett (eller kjent) en så fin nakke på en så gammel hund noen gang han. Jeg fortalte han selvsagt ikke at bikkja hadde blitt "dressert" såpass hardt tidligere, eller at han stort sett gikk i halsbånd (tynt nylonstrup) på alt annet enn langturer. Han gikk med sele akkurat den dagen da, det kan kanskje ha noe med saken å gjøre..?

Guest vivere
Skrevet
Jeg blir veldig frustrert over den ensidige fokuseringen på at bruk av halsbånd er maktmisbruk. Les forrige utgave av hundesport der Øyvind Stigen professor på NVH uttaler seg noe kritisk til Are Thoresen (osteopat og veterinær) sin undersøkelse på hunder og skader vedr bruk av halsbånd.
For min egen del har jeg få innvendinger mot vanlige halsbånd, uansett type og forutsatt at de brukes slik de er ment som. Riktignok er det endel år tilbake at Anders Hallgren påviste en sammenheng mellom unødig kraftige rykk i lenke og påfølgende skader på halsvirvler og luftrør, men jeg tror ikke at Hallgrens konklusjoner har møtt motstand blant fagfolk. Etter hva jeg har sett bruker Milan sitt egenkonstruerte halsbånd som et rent aversivt redskap - det er vel blant annet det folk reagerer mot.
Guest Gråtass
Skrevet
For min egen del har jeg få innvendinger mot vanlige halsbånd, uansett type og forutsatt at de brukes slik de er ment som. Riktignok er det endel år tilbake at Anders Hallgren påviste en sammenheng mellom unødig kraftige rykk i lenke og påfølgende skader på halsvirvler og luftrør, men jeg tror ikke at Hallgrens konklusjoner har møtt motstand blant fagfolk. Etter hva jeg har sett bruker Milan sitt egenkonstruerte halsbånd som et rent aversivt redskap - det er vel blant annet det folk reagerer mot.

Det er vel slik med de fleste av oss, vi har få innvendinger mot bruk av noe som helst med mindre det brukes til noe annet enn det intensjonen er.. Joda Anders Hallgren sin undersøkelse i sin tid har også blitt omdebattert i fagmiljøet (veterinærstanden) men den gangen var internettforum en ukjent verden og har vel derfor heller ikke fått så mye omtale. Når det gjelder dette med skader i nakke regionen på hunder har jeg diskutert dette med flere veterinærer bl a nevnte Øyvind Stigen og ingen av de jeg har snakket med mener at det kan påvises at bruk (eller feil bruk) av hålsbånd er den eneste årsak til nakkeskader på hund. Men det er OT her skjønner jeg.

Jeg har poengtert flere ganger i denne diskusjonen at jeg diskuterer på generelt grunnlag, ikke CM sine "smarte patentbånd" de har jeg ingen erfaring med og kan derfor ikke uttale meg om.

Guest vivere
Skrevet
Det er vel slik med de fleste av oss, vi har få innvendinger mot bruk av noe som helst med mindre det brukes til noe annet enn det intensjonen er..

Mmm. Sprit til sårvask er en uting. :ahappy:

Joda Anders Hallgren sin undersøkelse i sin tid har også blitt omdebattert i fagmiljøet (veterinærstanden) men den gangen var internettforum en ukjent verden og har vel derfor heller ikke fått så mye omtale. Når det gjelder dette med skader i nakke regionen på hunder har jeg diskutert dette med flere veterinærer bl a nevnte Øyvind Stigen og ingen av de jeg har snakket med mener at det kan påvises at bruk (eller feil bruk) av hålsbånd er den eneste årsak til nakkeskader på hund. Men det er OT her skjønner jeg.

Ikke OT for meg vaffal. Men at det kan være én årsak kan ikke utelukkes?

Jeg har poengtert flere ganger i denne diskusjonen at jeg diskuterer på generelt grunnlag, ikke CM sine "smarte patentbånd" de har jeg ingen erfaring med og kan derfor ikke uttale meg om.

Jeg har heller ingen erfaring med "patentet" - på den andre siden ligger det endel videoklip på nettet som viser praktisk bruk og effekten av den.

Ha en fortryllende aften :wub:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...