Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikketrening vs Cæsar Milan metoder


KarpeSkrotum

Recommended Posts

Mest imponerende syns jeg er hans ro - der har enhver litt å lære. (slik det blir vist på TV i alle fall)

Syns dog det muligens da har vært bedre å avlive enkelte hunder enn å bruke en metode som kan resultere i at f.eks barn eller andre kan bli bitt som følge av det. Nå sier jeg ikke at de BLIR det, men jeg støtter meg til hva flere adferds eksperter sier. (sier som sagt ikke alt han gjør, men det at det nå også har vært rettssak på 'trening' som er blitt gjort er jo en tankevekker)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar
Det er kanskje verdt å tenke over at klikkertrening er ment som en dressur og innlæringsmetode på alle hunder, mens det hr. Milan driver med er helt grunnleggende oppdragelse av til tider svært problematiske hunder?

Det er en myte at man ikke kan trene vekk (alvorlige) atferdsproblemer med klikkertrening (med eller uten klikker).

Klikkertrening er ren atferdsenrding, programmering om du vil, og det er fullt mulig å bruke svært effektivt ved aggresjon og redsler. Men som med alle andre metoder er det ikke alle som klarer å mestre det, og det er ikke alle som ønsker å forsøke heller.

Jeg er jo helt enig i at det ikke finnes noen fasit på metodevalg når det kommer til hund. Jeg har ikke noe problem med at folk bruker positiv straff. Det kan være et veldig bra hjelpemiddel når det blir brukt korrekt og rettferdig.

Men når jeg tok meg tid til å se på videoen med Milan så vekket det ganske kraftige reaksjoner i meg. Jeg ser ikke helt hvordan man kan forsvare så voldelig behandling av hund, i min mening var mye langt over grensa for hva som er akseptabelt. Det var ikke korrekt bruk av positiv straff i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Det er kanskje verdt å tenke over at klikkertrening er ment som en dressur og innlæringsmetode på alle hunder, mens det hr. Milan driver med er helt grunnleggende oppdragelse av til tider svært problematiske hunder?
Klikkertrening er vel ikke annet enn valgt bruk av positiv forsterkning der andre ville velge bruk av aversiver slik Milan gjør. Jeg tror ikke Milans metoder resulterer i tryggere hunder, og det er vel det hensikten med all hundeoppdragelse er?
Hvermannsen har hverken problemhunder eller behov for å følge milans metoder da hunden allerede er der de trenger å være...
Der tror jeg du tar feil. Det er vel Hvermansens hunder Milan "oppdrar"?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og, jeg synes Cæsar Milan er en real dust som knekker hundene han jobber med.

fant en artikkel av Gry Løland i dag - om forskning på resultatet av metoder - og åpnet en tråd " Er du agressiv?.." i den forbindelse.

Når man slår opp kildehenvisningene til Løberg - finner man nyttig stoff. Det kan f.eks se ut som denne artikkelen skulle være myntet på Cæsar Milan.

ScienceDaily (Feb. 18, 2009)

Jeg siterer derfra: Their (dvs aversive/konfronterende øvingsmomenter) common use may have grown from the idea that canine aggression is rooted in the need for social dominance or to a lack of dominance displayed by the owner. Advocates of this theory therefore suggest owners establish an “alpha” or pack-leader role.

Milan eller ikke Milan - det er all verdens grunn til å sette spørsmålstegn ved metoder og treningsregimer som bygger på "flokk-leder-prinsippet" uansett.

Mange fagfolk/forskere har de siste ti årene påpekt at hunders atferd ikke direkte kan sammelnlignes med ulveatferd, - en øvingstradisjonen skriver seg fra "ulvebegeistringen" som kom i kjølvannet av den da nyvunne ulveforskningen på 70-tallet. Da atferdsspesialister med respekt for seg selv nærmest tapetserte klientmottaket med ulvebilder. (sjekk f.eks. Morten Egtvedts artikkel om temaet)

Dette ser ut til å ha gått hus fordi på grasrota - og i hvert fall hos han Cæsar himself. "Ting" må forskes ut. Man må vite MER om hunder spesifikt, rett og slett.

Men denne forskningen Gry Løberg viser til - i det hele tatt å finne ut effekten av metoder - det er god forskning og et steg i rett lei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men kunne man laget like god underholdning med andre metoder spør nå jeg meg, og det er vel derfor TVNorge sender serien. Det er vel også andre program som er sendt av andre 'hundehviskere' (et malplassert navn forøvrig med disse metodene) der metodene kan stilles spørsmål ved.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æh, litt OT, men hvor og når går det på norsk tv?

Aldri sett en hel episode, men blir nysgjerrig når det er så mye prat om fyren :whistle:

Det gikk på tvnorge hver søndag klokken 19.00 før, men nå er de visst igang med reprisene :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal tro om programmene nå går onsdager i 1800 - tiden? - fremdeles TVNorge. Ellers mye å kikke på på hjemmesiden hans.

Til "karpe Scrotum"/ trådstarter: Der er du inne på noe interessant. Det kan jo f.eks. være at NOE såkalt "hundehvisking" kan være riktig og brukbart, at det er det som fenger, eller gjør det vanskelig å "motbevise" Milan "all over". Mens derimot andre momenter av "hundehvisking" kan være relatert til ulveliv og ikke hunder? Eller at hundedyrs aversive atferd - brukt av mennesker, blir for voldsomt, feilaktig og som et slags overgrep? Mulighetene er mange.

Jeg bare spør - undring er sunt !, - man kunne faktisk "risikere" å begripe noe om man bare undrer seg lenge nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slenger like godt på en kommentar ekstra - et eget innlegg i en annen tråd - for å utdype "hundehvisker-temaet":

Tror dette fenomet du peker på kommer av at hunder ikke "ranger" så voldsomt som "man"/ forskere gikk ut med på 70/80-tallet, da så godt som all hundeatferd ble relatert til den da nystuderte ulveatferden, men likevel at de har et språk - sett av signaler- hvis hensikt er å være konfliktløsende.

For det mest og helst gjelder det interessekonflikter. Da "vinner" jo likevel noen, det regner vi som en slags rang/dominans vanligvis, - dvs noen får vilja si.

Dermed kludrer ting seg til - og det går litt rundt for oss når det gjelder forskjell på dominans og konfliktløsning.

Det er en mølje av uklarheter og bevisstløshet rundt dette her - som vi alle opplever det når vi leser bøker, er på kurs, eller ser på TV ; - som gjenspeiles i tankegang / treningsfilosofi.

Noe av det jeg selv synes er virkelig synd ved den rendyrkede "gamle" dominanstankegangen, er at den fører til en treningslogikk og ikke minst metodikk og språkbruk deretter, som om vi skulle være i krig med hunden vår.

Jeg tenker at jeg er på jakt etter mer kunnskap om dette konfliktløsingspråket - det hundske - slik at jeg muligens kan forstå og samarbeide bedre kommunikativt - i stedet for å bli "krigersk".

Forøvrig: Det fins en tråd her inne som starter med manglende "kjemi" mellom eier og hund. Det er god lesing. Særlig mot slutten, når folk forteller om hvordan de ga opp "krigen" og begynte å ha det FINT sammen med hunden sin, - vrang atferd til tross - og ikke minst når de fortelle om hvorfor

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal tro om programmene nå går onsdager i 1800 - tiden? - fremdeles TVNorge. Ellers mye å kikke på på hjemmesiden hans.

Til "karpe Scrotum"/ trådstarter: Der er du inne på noe interessant. Det kan jo f.eks. være at NOE såkalt "hundehvisking" kan være riktig og brukbart, at det er det som fenger, eller gjør det vanskelig å "motbevise" Milan "all over".

Syns ikke det er noe rart at folk blir imponert, for jeg også syns hans ro (som blir vist), det at han kommer gående med en hel 'flokk' hunder i tilsynelatende flott harmoni og det at det vises hunder med et stort problem blir som ny etter noen min på skjermen. Det er jo det som selger og det folk blir så fascinert over. Så programmets intensjon er en succes i så måte.

Det urovekkende er at TVN sender selv om eksperter har rådet de fra det. Det er så stor fokus og all oppmerksomhet er god oppmerksomhet når det kommer til salg, så de bare kjører på. Her er det ikke hunders velvære som er i fokus, bare kapital dessverre.

Har selv snakket med flere 'viskere' i norge som driver med 'oppretting' av problemhunder med stort hell og også de er imot programmet - pga de er helt uenig i metodene og prisen på lang sikt, samt hva man påfører hunden av ubehag. Samtidig kan mye av 'ledingen' gjøres i samarbeid med hunden istedet for med tvang. Når hunder mestrer ting, så får de bedre selvtillit og igjen en mer stabil/trygg hund som resultat.

Nå skal det også sies at jeg ikke er helt uenig i endel av det som gjøres og har da hatt mine diskusjoner hos endel eksperter her i Norge på det - som blant annet 'lett' korrigering. Etter de diskusjonene ser jeg faren med korrigeringen, noe jeg ikke så med det samme når jeg så dette i programmet.

Fant forøvrig saken der partene ble enige om å gjøre opp utenom rettssak - Når så mange mener de gjør så mange feil og direkte dyremishandling, så er det rart at Milan ikke da ville kjøre saken helt til dom hvis de er så sikker på sine metoder ikke er mishandling. Da hadde de fått 'bevist' at de ikke gjør noe galt, men neida ... [Link til saken]

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror mange her i tråden har godt av å tenke en gang til på det de faktisk ser på tv. Det står jo med bitteliten skrift at videoene er klippet og redigert for seriens beste, og at enkelte deler kan være regissert etc.

Hva du ser på tv kan være reinspikka løgn, at han kommer med en flokk harmoniske hunder trenger ikke bety noe. Når man nå ser hvilke metoder som brukes uten at vi får vite det (jeg har f.eks personlig sett den episoden med svarte schäferen og katten uten at jeg tenkte over hvorfor hunden peip og skreik og gjemte seg....) skal man ikke gi mye kred til mannen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange fagfolk/forskere har de siste ti årene påpekt at hunders atferd ikke direkte kan sammelnlignes med ulveatferd, - en øvingstradisjonen skriver seg fra "ulvebegeistringen" som kom i kjølvannet av den da nyvunne ulveforskningen på 70-tallet. Da atferdsspesialister med respekt for seg selv nærmest tapetserte klientmottaket med ulvebilder. (sjekk f.eks. Morten Egtvedts artikkel om temaet)

Litt OT: tenkte å lage en tråd om dette, men nå ble det jo tatt opp her. Jeg henger sikkert litt etter med lesing av hundebøker, men leste for litt siden en bok om nettopp dette og jeg henger meg opp i hva som er rett? Er det lederskap i flokken eller er det ikke? Med trening kan jo hvert individ velge hvilken metode de syns er best ol, men dette er ikke noe folk kan velge vell. Endten er det rang i flokken ellers så er det ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Litt OT: tenkte å lage en tråd om dette, men nå ble det jo tatt opp her. Jeg henger sikkert litt etter med lesing av hundebøker, men leste for litt siden en bok om nettopp dette og jeg henger meg opp i hva som er rett? Er det lederskap i flokken eller er det ikke? Med trening kan jo hvert individ velge hvilken metode de syns er best ol, men dette er ikke noe folk kan velge vell. Endten er det rang i flokken ellers så er det ikke.
Forskerne har forklart lederskapsmodellen/rangordning hos hund (Alfa til Omega-status) ut fra hva man observerte på 1960 og 70 tallet hos ulv. L. David Mech skriver om en endret oppfatning her. Ferale hunder har mer tilfeldig sammensatt flokkstruktur enn ulvefamilien mens hunder som "er nødt til" å være sammen har vel et innbyrdes hierarki?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

heisann -endelig!

- "only blondie"; - lag den egne tråden - vil du? - det kunne bli spennende og nyttig. For øvrig: hvilken bok leste du om temaet - tittelen?

- "vivere": flott info. Fint at du hengte deg på. Takk!

(jeg har tilogmed bemøyet meg med å slå opp "feral"/wikipedia)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskerne har forklart lederskapsmodellen/rangordning hos hund (Alfa til Omega-status) ut fra hva man observerte på 1960 og 70 tallet hos ulv. L. David Mech skriver om en endret oppfatning her. Ferale hunder har mer tilfeldig sammensatt flokkstruktur enn ulvefamilien mens hunder som "er nødt til" å være sammen har vel et innbyrdes hierarki?

Det stemmer jo i og for seg, men flokkstrukturen i en ulveflokk er uhyre komplisert. Da den har ett alfapar, men hver enkelt ulv i flokken har sine oppgaver den er best i. Blir som ett firma rett og slett, sjefen gjør ikke alle oppgaver, det har den andre til å gjøre. Den gode leder vil delegere oppgaver og korrigere oppgaver på en rettferdig måte. Dette ble funnet da folk gikk ut i feltet og studerte vill ulv og ikke "tam" og inngjerdet ulv. Her så de brått en annen flokk. En flokk som forholdt seg rolig og delte på oppgavene. Selv omega har en funksjon...

De ferale hundene danner som vivere sier, små flokker, men de krysser over i hverandre og de kan dele samme matfat, dvs søppelfyllinger mm. Men ta ikke gata mi! Litt gjengopplegg der :lol: De ferale hundene har "stoppet" litt opp i utviklingen og forblir barnslige hele livet. Dette er hva jeg har skjønt ut i fra de bøkene jeg har surret med og oppservert når jeg har hengt i gatene der det er villhunder i SørFrankrike f.eks. Kjempartig egentlig å sitte på utekafe og kikke på hvordan det henger i hopes det der.

Boken "Dogs" er også verdt å lese. Den tar for seg vilhunder, samt utvikling og atferd. Skriver av baksiden av boken til Herr og Fru Coppinger jeg:

Biologists, breeders and trainers, and champion sled dog racers, Raymond and Lorna Coppinger have more than four decades of experience with literally thousnands of dogs. Offering a scientifically informed perspective on canines and their relations with humans, the Coppingers take a close look at eight different types of dogs - household, villiage, livestock guarding, herding, sled-pulling, pointing, retriving, and hound. They argue that dogs did not evovle directly from wolves, nor were they trained by early humans; instead they domesticated themselves to exploit a new ecologiacal niche: Mesolithic village dumps. Tracing the evolution of today's breed form these village dogs, the Coppinger show how characteristic shapes and behaviors - form pointing and baying to the sleek shapes of running dogs- arise from both genetic heritage and the evironmente in witch pups are raises.

Sånn en fin og interesant bok jeg leste når jeg var tidlig i fasen med rar hund og jeg liker IKKE å innrømme at jeg har vært en lesehest *ler* Har lært mye da, men har også lært en hel masse via praksis og observasjon.

David Mech leste jeg meg opp på i denne boken: Wolves; Behavior, Ecology, and Conservation. Linker til artikler du kan kose deg med før Grand Prix kjører igang :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...