Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan forholder du deg til fartsgrenser?


Gjest

Recommended Posts

- kjører under fartsgrensa.. Det er greit når det forholdene tilsier det, men forholdene tilsier ikke det når det er sol, sommer og bare veier..

Da irriterer jeg deg.

- ikke vet at det man kjører av på på motorveier heter reduksjonsfelt. Det er meningen at man skal svinge ut på en slik en for å bremse, ikke begynne å bremse en halv mil før de skal ta av..

Og det hender nok at jeg gjør deg enda mer forbanna :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar
Da irriterer jeg deg.

Og det hender nok at jeg gjør deg enda mer forbanna ;)

Lurer egentlig på begge jeg da. Antar vi snakker om normalt føre her da, og ikke spesielle tilfeller som snøstorm osv.

Det reduksjonsfeltet på motorveien er jo der for å skape flyt i trafikken. Begynner man å bremse opp FØR det kan man jo skape farlige situasjoner pga. det.

Og btw - hvis du uansett kjører under fartsgrensa, så kjører du vel så sakte at det hvertfall ikke er noe poeng å bremse FØR reduksjonsfeltet? Kunne skjønte det om du lå 40 over og trengte ekstra plass, men ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette lurer jeg også på. Dette ønsker jeg virkelig å forstå!?

Herre min gud som dere lurer :P Lang utredning: Jeg kjører ikke i 40 i 80sonen, men nå og da kan det hende at jeg varierer sterkt i farten når jeg kjører. For det første kommer det av at jeg ikke har en egen bil, men mange forskjellige biler til disposisjon. Alle er forskjellige, fra manuell eller automat til med/uten cruise control. Dette fører til at jeg ikke alltid er like god å holde farten jevn, spesielt en bil med superslark i pedalen er jeg fæl i. Kan plutselig ligge i 70 i 80sonen uten at jeg merker det.

For det andre har jeg ikke hatt lappen mer enn 1 år, hvor jeg har kjørt ganske lite, sett bort fra de siste 6 mnd hvor jeg har økt kjøringa med minst 100%. Jeg har en helt sinnsyk (til tider unødvendig, iflg kompisen til fattern som er kjørelærer) respekt for trafikken og tilpasser farten min dertil. Jeg har selvsagt blitt tryggere jo mer jeg kjører, men jeg tar ingen sjanser og kjører offensivt så langt jeg kan. Det betyr at jeg selvfølgelig ligger på fartsgrensen (jeg synes det er like kjedelig å kjøre 60soner på landevei som alle andre!), men hvis jeg ligger bak en stor trailer, hvis det er en vei som er smal (det er sinnsykt mange av dem her i nord, ikke en eneste motorvei her i gården :P ) og svingete og jeg ikke kjenner til - tilpasser jeg farten. Vi har VELDIG mange "nå slutter 60sonen" områder (altså 80 sone) her i nord, på tynne veier med stiplete kantmarkeringer. Jeg ligger IKKE i 80 hele tiden på disse veiene, med mindre det er en av de jeg har kjørt mange av. Ja, jeg kjører fortere enn fartsgrensa til tider, men jeg synes det er en usedvanlig ukultur og surke på folk som kjører 5-10 km saktere enn fartsgrensa. Kjører de saktere er det gjerne en grunn til det, og det hjelper ikke å sitte og bli forbanna mens man presser seg opp i ræva på dem.

Jeg irriterer meg grenseløst over folk som kjører helt opp i rompa på meg, uannsett fartsgrense og farten jeg kjører i. Kjører som regel ti over... Men nå slike kommer får jeg en indre trang til å kjøre i helt nøyaktig farstgrense.

Som fører meg til denne; hvor jeg er helt enig. Jeg gjentar at jeg hovedsaklig ligger på fartsgrensa (altså 3-5 over speedometeret).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men jeg synes det er en usedvanlig ukultur og surke på folk som kjører 5-10 km saktere enn fartsgrensa.

Jeg synes at dersom man er så utrygg på å kjøre bil så burde man øve enda mer på bilkjøring,rett og slett. En som ikke tørr å holde fartsgrensene har ingenting der å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En som tror man er kongen på veien og absolutt skal kjøre 10 km fortere fordi man enten tror man er usedvanlig god å kjøre bil, synes det er tøft eller skal vise seg for noen andre har akkurat like lite på veien å gjøre.

Når man faktisk har kjørt opp uten anmerkninger og har hatt god oppfølgning pga kompisen til fattern har jeg ingen tvil om at jeg er kompetent på veien, har kun usedvanlig mye respekt for trafikken. Noe flere burde hatt, uten at de nødvendigvis skal kjøre saktere enn fartsgrensa (som forøvrig er en øvre grense, slett ikke ulovlig å kjøre saktere).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At man kjører i 5 over fartsgrensa betyr ikke at man ikke har respekt for trafikken.

På en av teoritimene mine ble jeg fortalt at det oftere er farlige med de som kjører for sakte (kanskje litt mer enn 5 kmt), fordi de gjør andre bilister frustrerte og de igjen kanskje tar sjanser de ikke burde. Det er jo såklart den som kommer bak som er mest idiot da, i den situasjonen.

Syns faktisk ikke man burde kjøre så sakte at man skaper kø i 60 og 80-soner, jeg river meg i håret når jeg kommer bak sånne :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En som tror man er kongen på veien og absolutt skal kjøre 10 km fortere fordi man enten tror man er usedvanlig god å kjøre bil, synes det er tøft eller skal vise seg for noen andre har akkurat like lite på veien å gjøre.

Det har jeg ikke sagt noe på. For enten så kjører man jo fort for at man er tøff,kongen på veien osv, eller så kjører man under fartsgrensa for å være på den sikre siden. Finnes ikke noen mellomting her nei.

Jeg mener fremdeles at man trenger mer trening om man ikke tørr å holde fartsgrensa på tørre fine veier. Det handler om å være trygg på seg selv som fører av kjøretøyet du sitter i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En som tror man er kongen på veien og absolutt skal kjøre 10 km fortere fordi man enten tror man er usedvanlig god å kjøre bil, synes det er tøft eller skal vise seg for noen andre har akkurat like lite på veien å gjøre.

Når man faktisk har kjørt opp uten anmerkninger og har hatt god oppfølgning pga kompisen til fattern har jeg ingen tvil om at jeg er kompetent på veien, har kun usedvanlig mye respekt for trafikken. Noe flere burde hatt, uten at de nødvendigvis skal kjøre saktere enn fartsgrensa (som forøvrig er en øvre grense, slett ikke ulovlig å kjøre saktere).

Problemet er jo at det skaper så fryktelig mange farlige situasjoner når man ligger fem-ti under helt ubegrunnet. Bilkjørere flest er utålmodige vesener, og ligger man lenge nok bak en sånn foretar de aller fleste en farlig forbikjøring. Jeg irriterer LIVET av meg når folk ligger fem-ti under på helt fine veier, er det svingete, uoversiktelig, dårlig føre, dårlig vær osv er det selvsagt noe helt annet, men man skal kjøre etter forholdene, og er forholdene gode skal man holde fartsgrensene.

Jeg irriterer meg forøvrig ikke altfor mye over andre bilister (selv om folk MÅ lære seg å holde siden sin på smale veier!), men køkultur i Norge er tragisk. Altså, står man bakerst i kassekøen og noen åpner en ny kasse, så er det faktisk ikke du som har førsteretten på den. Urk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er jo at det skaper så fryktelig mange farlige situasjoner når man ligger fem-ti under helt ubegrunnet. Bilkjørere flest er utålmodige vesener, og ligger man lenge nok bak en sånn foretar de aller fleste en farlig forbikjøring. Jeg irriterer LIVET av meg når folk ligger fem-ti under på helt fine veier, er det svingete, uoversiktelig, dårlig føre, dårlig vær osv er det selvsagt noe helt annet, men man skal kjøre etter forholdene, og er forholdene gode skal man holde fartsgrensene.

Nå er det jo ingen som har sagt de med vilje kjører 5-10 km saktere på raka vegen bortover? Gjør de i så tilfelle det tror jeg heller det er speedometeret deres som er feil. Er man usikker på seg selv i bilen kjører man enda saktere enn "bare" 5-10 km saktere, evt. gjør man det på pur f*** for å plage de som har kort lunte.

Til det uthevede: Da er det jo ikke personen som kjører saktere som er problemet, men de som faktisk gjør uvettige vurderinger. Det er de som er usikker på vegen, siden de ikke gjør en grundig nok risikovurdering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo ingen som har sagt de med vilje kjører 5-10 km saktere på raka vegen bortover? Gjør de i så tilfelle det tror jeg heller det er speedometeret deres som er feil. Er man usikker på seg selv i bilen kjører man enda saktere enn "bare" 5-10 km saktere, evt. gjør man det på pur f*** for å plage de som har kort lunte.

Til det uthevede: Da er det jo ikke personen som kjører saktere som er problemet, men de som faktisk gjør uvettige vurderinger. Det er de som er usikker på vegen, siden de ikke gjør en grundig nok risikovurdering.

Da vil jeg legge til at det er jo heller ikke lov til å kjøre så sakte man vil. Å kjøre enda saktere enn 5-10 km/t under fartsgrensa (dersom forholdene er gode nok til å holde grensa), enten fordi man er usikker på seg selv i bilen eller for å plage de som har kort lunte vil jeg påstå er rimelig uforsvarlig og heller ikke tillatt i trafikken!?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan jo ikke kjøre så sakte man vil. F. eks får jo ikke traktorer kjøre på motorveien, så da gjelder det vel en "nedre fartsgrense" i vanlige fartsgrenser også? Uten at jeg aner hva den ligger på, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til det uthevede: Da er det jo ikke personen som kjører saktere som er problemet, men de som faktisk gjør uvettige vurderinger. Det er de som er usikker på vegen, siden de ikke gjør en grundig nok risikovurdering.

Tja.. Når det er avvikling av f.eks påsketrafikk, så plukker de gjerne ut de som kjører under fartsgrensa som de som kjører altfor fort, nettopp fordi at begge deler er trafikkfarlig.

Jeg er forøvrig konge nok i trafikken til å både holde fartsgrensa og ligge litt over (helst det siste), jeg har kjørt skadefritt i 15 år nå :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan jo ikke kjøre så sakte man vil. F. eks får jo ikke traktorer kjøre på motorveien, så da gjelder det vel en "nedre fartsgrense" i vanlige fartsgrenser også? Uten at jeg aner hva den ligger på, da.

I teorien kan du jo kjøre i 30 km/t, så lenge du er alene på veien og ikke er til fare for ettellerannet blablabla fra trafikkloven (husker ikke formuleringen, men går på noe ala fare for trafikken, fare for ditt og datt).

Alt er relativt, det jeg mente med at det er en ØVRE GRENSE er at det ikke skal være noe grunn til å klage hvis noen kjører 5-10 km/t saktere. Det er grunn til å klage om noen kjører raskere, det er nemlig ulovlig.

Forøvrig ikke snakk om mange minuttene du evt. skulle spare på middagen eller hytteturen, om du nå skulle ha det så fantastisk travelt.

2ne, det er når man ser på seg selv som overlegen at man setter seg selv og andre i fare. Jo mer uoppmerksom man er.... Men du kjører selvfølgelig som du vil selv! Jeg driter i hvordan andre kjører, fort eller sakte, så lenge de har kontroll og ikke er en fare for seg selv og andre. Det er også min filosofi for min kjøring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne, det er når man ser på seg selv som overlegen at man setter seg selv og andre i fare. Jo mer uoppmerksom man er.... Men du kjører selvfølgelig som du vil selv! Jeg driter i hvordan andre kjører, fort eller sakte, så lenge de har kontroll og ikke er en fare for seg selv og andre. Det er også min filosofi for min kjøring.

*flir* Du kommer til å bli ganske artig i trafikken du som fyrer deg opp bare fordi at noen nevner at de syns de er gode sjåfører.. Tipper at du om et år eller to irriterer deg like ****** over halvnervøse sjåfører som holder seg under fartsgrensa for "sikkerhets skyld" som vi andre gjør :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det heter ikke å kjøre offensivt når man ligger konstant under fartsgrensen og aldri tar sjanser, det heter å kjøre defensivt. Det er også ulovlig å sinke trafikken unødvendig.

Det eneste som er mer irriterende enn sinker i trafikken, er de som kjører ujevnt slik at man ikke kommer forbi. 60 i svingene og over alle bakketopper og så akser de opp i 100 på slettene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I teorien kan du jo kjøre i 30 km/t, så lenge du er alene på veien og ikke er til fare for ettellerannet blablabla fra trafikkloven (husker ikke formuleringen, men går på noe ala fare for trafikken, fare for ditt og datt).

Nå var det vel snakk om hvor irriterende det er å ligge bak noen som kjører for sakte, så da var det vel ikke snakk om hvis man ligger helt alene på veien heller... ?

Alt er relativt, det jeg mente med at det er en ØVRE GRENSE er at det ikke skal være noe grunn til å klage hvis noen kjører 5-10 km/t saktere. Det er grunn til å klage om noen kjører raskere, det er nemlig ulovlig.

Forøvrig ikke snakk om mange minuttene du evt. skulle spare på middagen eller hytteturen, om du nå skulle ha det så fantastisk travelt.

I teoriboka mi står det ihvertfall "Du kan heller ikke kjøre så sakte du vil: Det er forbudt å kjøre så sakte at du unødig hindrer eller forstyrrer dine medtrafikanter".

Hvorfor man har dårlig tid eller hva man skal rekke er heller ikke relevant, det er likevel irriterende å ligge bak noen som kjører for sakte, og det fins regler også her. Det er også lov å vise hensyn hvis man kjører så sakte, hva med å slippe frem folk? Særlig her hvor jeg bor, det er busslommer overalt. Skulle ønske de som kjørte under fartsgrensa i det minste kunne slippe meg frem, da jeg faktisk ikke tar uforsvarlige forbikjøringer men heller ligger bak og banner :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo ingen som har sagt de med vilje kjører 5-10 km saktere på raka vegen bortover? Gjør de i så tilfelle det tror jeg heller det er speedometeret deres som er feil. Er man usikker på seg selv i bilen kjører man enda saktere enn "bare" 5-10 km saktere, evt. gjør man det på pur f*** for å plage de som har kort lunte.

Til det uthevede: Da er det jo ikke personen som kjører saktere som er problemet, men de som faktisk gjør uvettige vurderinger. Det er de som er usikker på vegen, siden de ikke gjør en grundig nok risikovurdering.

Nei, de fleste som kjører sånn kjører gjerne litt over fartsgrensen på rette strekninger, og bremser ganske kraftig ned før hver sving, sånn at man ikke kan kjøre forbi noen steder ... Hehe. Og jo, i trafikken har ALLE et kollektivt ansvar for å holde sikkerheten oppe, derfor stopper politiet lusekjørere, derfor stryker du på oppkjøring om du kjører for sakte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var det vel snakk om hvor irriterende det er å ligge bak noen som kjører for sakte, så da var det vel ikke snakk om hvis man ligger helt alene på veien heller... ?

Ja og nei. Jeg sa "i teorien" for å forklare at det faktisk gikk an, noe du igjen nevner noe om i neste quote, hvor det står du ikke skal hindre trafikk. Ikke at det har noe med hvorfor jeg er irriterende for 2ne og div. andre - når jeg i tidligere forklarte situasjoner kanskje kjører saktere. Tviler på at jeg av alle er den største synderen når det kommer til å kjøre for sakte, årsaken til at jeg først nevnte jeg er irriterende er at jeg er i mot "det er en seriøs nødvendighet å kjøre fortere enn fartsgrensen fordi jeg kan, forholdene ligger til rette osv osv"-kulturen som er på veien i dag. Ren prinsippsak.

I teoriboka mi står det ihvertfall "Du kan heller ikke kjøre så sakte du vil: Det er forbudt å kjøre så sakte at du unødig hindrer eller forstyrrer dine medtrafikanter".

Hvorfor man har dårlig tid eller hva man skal rekke er heller ikke relevant, det er likevel irriterende å ligge bak noen som kjører for sakte, og det fins regler også her. Det er også lov å vise hensyn hvis man kjører så sakte, hva med å slippe frem folk? Særlig her hvor jeg bor, det er busslommer overalt. Skulle ønske de som kjørte under fartsgrensa i det minste kunne slippe meg frem, da jeg faktisk ikke tar uforsvarlige forbikjøringer men heller ligger bak og banner :P

Du kan heller ikke kjøre så fort du vil, og at du irriterer deg 'ække mitt problem :P

Nei, de fleste som kjører sånn kjører gjerne litt over fartsgrensen på rette strekninger, og bremser ganske kraftig ned før hver sving, sånn at man ikke kan kjøre forbi noen steder ... Hehe. Og jo, i trafikken har ALLE et kollektivt ansvar for å holde sikkerheten oppe, derfor stopper politiet lusekjørere, derfor stryker du på oppkjøring om du kjører for sakte.

Hakke no med meg å gjøre. Selvfølgeligheter, vil jeg påstå :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan heller ikke kjøre så fort du vil, og at du irriterer deg 'ække mitt problem :P

Jeg vil bare kjøre i fartsgrensa jeg, hverken over eller under, og dette har jeg jo strengt tatt lov til. Nei, det er selvsagt ikke ditt problem at det irriterer meg når jeg må kjøre saktere pga bilen foran, men tråden handler om folk man irriterer seg over, så da ble dette nevnt som et svar til den! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja og nei. Jeg sa "i teorien" for å forklare at det faktisk gikk an, noe du igjen nevner noe om i neste quote, hvor det står du ikke skal hindre trafikk. Ikke at det har noe med hvorfor jeg er irriterende for 2ne og div. andre - når jeg i tidligere forklarte situasjoner kanskje kjører saktere. Tviler på at jeg av alle er den største synderen når det kommer til å kjøre for sakte, årsaken til at jeg først nevnte jeg er irriterende er at jeg er i mot "det er en seriøs nødvendighet å kjøre fortere enn fartsgrensen fordi jeg kan, forholdene ligger til rette osv osv"-kulturen som er på veien i dag. Ren prinsippsak.

Tja.. Skal vi se på historikken her?

Jeg irriterer meg over folk som:

- kjører under fartsgrensa.. Det er greit når det forholdene tilsier det, men forholdene tilsier ikke det når det er sol, sommer og bare veier..

Skreiv jeg, sant? (Det er sant, jeg quotet det, jeg)

Da irriterer jeg deg.

Skreiv du.. Ergo får vi anta at du kjører sakte selv når det er sommer, sol og bare veier. At du kommer med en bortforklaring om at du er irriterende for meg og andre og antyder at det er fordi at vi MÅ kjøre for fort (ref din lille: Tviler på at jeg av alle er den største synderen når det kommer til å kjøre for sakte, årsaken til at jeg først nevnte jeg er irriterende er at jeg er i mot "det er en seriøs nødvendighet å kjøre fortere enn fartsgrensen fordi jeg kan, forholdene ligger til rette osv osv"-kulturen som er på veien i dag. Ren prinsippsak.) blir jo bare tull, i og med at jeg presiserte "Det er greit når det forholdene tilsier det, men forholdene tilsier ikke det når det er sol, sommer og bare veier.." , så får vi vel anta at du kjører for sakte som i UNDER fartsgrensa fordi du er pysete i trafikken - ergo gjør du noe som er ulovlig.. :P

Irriterer vi deg, Lagrange? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis vi skal flisespikke nevnte jeg jo at selv om det er sol, sommer og bare veier, så tilpasser jeg fart etter forhold på f.eks smale veier.

Og sist men ikke minst kan jeg gjenta poenget: Jeg ligger heller under fartsgrensa enn over, både fordi det er ulovlig å kjøre fortere og fordi man tilpasser sitt kjørenivå ifht. veien. Derfor kommenterte jeg at jeg irriterer deg, i tillegg til at jeg viste jeg kom til å få denne diskusjonen som jeg gjerne vil ha! :P F.eks kan jeg jo kommentere til Lykkelena som enda ikke virker å ha tatt lappen; jeg håper du kjører vanvittig mye hjemme da, gjerne har øvelseskjørt siden du var 16. Siden du planlegger å ligge i fartsgrensa hele tiden, regner jeg med du da har flere års erfaring med alle situasjoner; fra verste rushtrafikken til motorvei og landevei med forbikjøringer i alle versjoner.

Jeg tok lappen på 4 mnd fra første gang jeg satt meg i en bil til jeg kjørte opp uten anmerkninger. Etter en stund kjørte jeg omtrent ikke på 5 mnd, og begynte igjen i Desember. Dermed har jeg ikke allverdens erfaring, men jeg har tonnevis med respekt for trafikken. Ingen lov sier at du holde fartsgrensa hele tiden - overalt. Jeg gjentar at det er en øvre grense. Å ligge mellom 5-10 km/t under er ikke noe trafikkfare, det er når du begynner å ligge i 60 i 80 eller 40 i 60 at det er unødvendig å kjøre saktere, og det kan også være ulovlig hvis politiet finner det for godt. Det er en grunn til at loven er dobbelt så tydelig på det å kjøre for fort, vs. det å kjøre for sakte. Gi meg gjerne statistikken hvor det å kjøre for sakte har vært et stort problem på norske veier, samtidig som dere viser statistikken for hvor lenge ungdom i 18-20års alderen beholder lappen etter oppkjøring. Hvor ofte er den gamle mannen som kjører 70 i 80sonen involvert i større trafikkuhell, hvis du ser på gutten på 19 i sin gamle golf GTI med 100 i 80sonen?

Jeg er slettes ikke irritert, jeg finner slike diskusjoner ganske ... interessante? Jeg vet ikke, jeg synes det er viktig å opplyse om at det hverken er kult eller lov å kjøre over fartsgrensa - og iallefall ikke en "nødvendighet" slik noen ser på det som. Jeg forstår virkelig ikke hvorfor folk har det så travelt, prøver å forstå det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis vi skal flisespikke nevnte jeg jo at selv om det er sol, sommer og bare veier, så tilpasser jeg fart etter forhold på f.eks smale veier.

Og sist men ikke minst kan jeg gjenta poenget: Jeg ligger heller under fartsgrensa enn over, både fordi det er ulovlig å kjøre fortere og fordi man tilpasser sitt kjørenivå ifht. veien. Derfor kommenterte jeg at jeg irriterer deg, i tillegg til at jeg viste jeg kom til å få denne diskusjonen som jeg gjerne vil ha! :P F.eks kan jeg jo kommentere til Lykkelena som enda ikke virker å ha tatt lappen; jeg håper du kjører vanvittig mye hjemme da, gjerne har øvelseskjørt siden du var 16. Siden du planlegger å ligge i fartsgrensa hele tiden, regner jeg med du da har flere års erfaring med alle situasjoner; fra verste rushtrafikken til motorvei og landevei med forbikjøringer i alle versjoner.

Kjører ikke så mye hjemme, ettersom bilen ikke får plass inne. Men jeg kjører mye ute, og det har jeg gjort siden jeg var 20 år, både til og fra jobben (samme vei hver dag), også hender det en sjelden gang jeg skeier ut og kjører meg en tur til butikken når jeg skal gjøre ukas innkjøp.

:P :P

Da er det ekstra irriterende når Fru Grønn på 90år havner foran meg på veien og legger seg i 38 km/t her hvor det er 50. Jeg vet også at det er irriterende for de fem bilene som ligger bak meg igjen på denne lille strekningen. Jeg håper jo selvsagt at hun skal vise hensyn og svinge innom busslomma for å slippe oss forbi, men hun tør ikke slippe blikket av veien for å hverken se i speilet eller på speedometeret, så jeg får bare smøre meg med tålmodighet til jeg er fremme.

Stakkars meg, der gikk hun foran meg i kassa i køen også, og hun har jo glemt å finne frem lommeboka fra nederst i veska så dette ble en lang dag med mye irritasjon ja...huffameien :P

Jeg er slettes ikke irritert, jeg finner slike diskusjoner ganske ... interessante? Jeg vet ikke, jeg synes det er viktig å opplyse om at det hverken er kult eller lov å kjøre over fartsgrensa - og iallefall ikke en "nødvendighet" slik noen ser på det som. Jeg forstår virkelig ikke hvorfor folk har det så travelt, prøver å forstå det.

Sikkert mange grunner til at folk har det travelt... ! Denne tidsklemma vettu :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis vi skal flisespikke nevnte jeg jo at selv om det er sol, sommer og bare veier, så tilpasser jeg fart etter forhold på f.eks smale veier.

Hvis vi skal flisespikke, så svarte du vel bare "Da irriterer jeg deg". Hvis det er din måte å prøve å få i gang en diskusjon på, så var den rimelig far out - for nei, det gjør du ikke. Du hadde neppe turt å kjøre bil her jeg kjører bil, da må du nemlig helt opp i 100 km i timen da :P

At du ror deg unna nå med forklaringer på hvor kort tid du tok lappen på osv osv, og prøver å dra det over til at vi andre er noen råskinn som tør å være litt mer offensive og heller ligger 5-10 over enn under, blir bare tåpelig, for konklusjonen er stadig at du er ei pyse når du setter deg bak rattet, og REDDE sjåfører er minst like farlige som uredde sjåfører fordi de nøler og reagerer for seint når det skjer noe.

Jeg har forståelse for det - til en viss grad - fordi du har ikke hatt førerkort lenge. Men det er ingen god, logisk grunn til å ligge 5-10 km under fartsgrensa hele tiden (særlig ikke når det er sol, sommer og bare veier), og at du er halvstiv av skrekk er ikke akkurat formidlende.. Du er nok langt mer farlig i trafikken enn hva f.eks jeg er - samme hvor lovlig du mener du kjører :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...