Gå til innhold
Hundesonen.no

Chihuahua drept..


SoppenCamilla

Recommended Posts

Hvorfor etterlyse dèt, da?

Vil vi egentlig ha ennå flere hunderedde og hundehatende folk rundt oss som innser det vi alle prøver å formidle: "at ALLE hunder er potensielle mordere, og de går rundt og bare venter på det rette øyeblikket for å hoppe opp i strupen til nærmeste barn. Men de øver seg på andre hunder først, såklart..." :)

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor etterlyse dèt, da?

Vil vi egentlig ha ennå flere hunderedde og hundehatende folk rundt oss som innser det vi alle prøver å formidle: "at ALLE hunder er potensielle mordere, og de går rundt og bare venter på det rette øyeblikket for å hoppe opp i strupen til nærmeste barn. Men de øver seg på andre hunder først, såklart..." :)

Susanne

Det var en spøk. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget til trådstarter var vel at puddel er en "snill og søt rase", og derfor setter ikke avisa inn et bilde av f. eks en puddel som bjeffer, sånn at man ser tennene (som de alltid gjør med litt mer korthårede raser...). Tror jeg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget til trådstarter var vel at puddel er en "snill og søt rase", og derfor setter ikke avisa inn et bilde av f. eks en puddel som bjeffer, sånn at man ser tennene (som de alltid gjør med litt mer korthårede raser...). Tror jeg :)

Ja, altså, jeg mente ikke seriøst at jeg skulle ønske det var bilde av en blodtørstig puddel der. MEN jeg skrev det litt for å provosere og åpne for debatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Under bildet står det "Mean killingmachine?", noe jeg opplever er litt "flåseri" med saken. Tviler på at de hadde skrevet det samme om det hadde vært en rottis.

Men nei, jeg ønsker ingen snerrende bilder av verken puddel eller andre raser. Derimot skriver de nok litt annerledes når en puddel gjør noe sånt, enn når eksempelvis en rottis gjør noe sånt - for da er det så klart en vane, noe som har skjedd før, og i alle fall ikke første gang!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, altså, jeg mente ikke seriøst at jeg skulle ønske det var bilde av en blodtørstig puddel der. MEN jeg skrev det litt for å provosere og åpne for debatt.

du klarte å provosere meg.

Hva har en chi og stille opp med mot hunder som er større en seg selv???

Og plukka opp hunden..... hvis deres hunder sloss..skikkelig... Finner dere frem campingstoler og grill og venter til ståe er over???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønte også at det var et forsøk på å fleipe - men synes det blir like "flåsete" å si slikt som de som prøver å overbevise alle andre om at alle hunder er akkurat like farlige, alle kan gjøres til hva-som-helst hvis man bare prøver hardt nok, og hvis man har en "skummel" rase som får gjennomgå i pressen er et av hovedargumentene at "SE der - andre er like "slemme".."

Det er ALDRI hyggelig at en hund dreper en annen, uansett rase. Men det er kanskje "bra" at det kommer fram andre eksempler enn rottweiler og amstaff'er?

Men jeg er ikke helt sikker på dèt heller, jeg... De som "styrer og steller" i dette landet (og resten av verden) er normale "oppegående" folk (ja, ja - alt er relativt), og ingen av dem behøver mer skyts mot hunder, hunde"mordere" etc.

Og ja - selvsagt en meget urettferdig match mellom chihuahua og nesten hvilkensomhelst annen rase bare pga ren størrelse. Og neppe et sjakktrekk å prøve å løfte opp en av heller, da...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og plukka opp hunden... hvis deres hunder sloss..skikkelig... Finner dere frem campingstoler og grill og venter til ståe er over???

Ikke for å forsvare noen, men det står i artikkelen:

Den 88 år gamle damen Dorothy Frank mistet på tragisk vis sin beste venn i livet, den 6 år gamle chihuahuaen Mocha.

altså, dama er 88 år, kanskje ho ikke turte å kaste seg imellom når en hund dreper hunden hennes.

Jeg er enig med deg, som sagt, så var det et forsøk å fremprovosere diskusjon fra min side, og det funket jo til dels.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trist sak dette, men desverre sånn som kan skje når det er såpass rått parti for den lille hunden. Jeg synes det er så teit at de skriver at puddelen er en morder. Høres ut som om dette var et drap med overlegg... Jeg mener at det er naturlig at enkelte hunder begynner å sloss. Ikke alle hunder har et utviklet kroppsspråk, som kan gjøre at de kommer i konflikt med andre hunder. Problemet her var jo at konflikten oppstod mellom to hunder av veldig ulik størrelse. Hvis puddelen hadde kommet i konflikt med en annen puddel hadde det nok gått bra foruten noen sår og kutt. En chi tåler jo ganske begrenset med medfart vil jeg tro. For alt vi vet var det den som trigget til kamp. Jeg synes det er tragisk at det blir dratt så forhastede konklusjoner når det gjelder hunder som skader enten folk eller dyr i forhold til rase. Det kan skje, og det skjer. Ikke bare hos hunder, men hos mennesker, hester og alle andre dyr. Jeg synes ikke det er så fryktelig rart at sånne ting skjer. Det er jo trist at den lille hunden døde, men sånn er desverre naturen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva syns dere om denne saken vs rottweileren som drepte kaninen da? Hvorfor ser vi ikke de samme argumentene med at "det var synd at det skjedde, men sånt skjer dessverre for hunder har instinkter og kan være forutsigbare" ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva syns dere om denne saken vs rottweileren som drepte kaninen da? Hvorfor ser vi ikke de samme argumentene med at "det var synd at det skjedde, men sånt skjer dessverre for hunder har instinkter og kan være forutsigbare" ?

Jeg har ikke lest den saken, men jeg synes det samme om det. Det er jo sånn dyr er. Når jeg fikk Dina og hun hadde lyst å spise marsvinene mine i begynnelsen så prøvde jeg å avlede henne fremfor å kjefte og si nei. Hennes instinkter går på å ta slike små dyr, det blir for dumt å forvente at de skal legge de til side for vår skyld. Det samme mener jeg om at katter tar knekken på søte småfugler i hagen også. Vi kan ikke tro at dyrene legger fra seg alt av instinkter bare fordi de er registrert med eier og i en raseklubb. Det er dyr, og da må man ta i betrakning at sånne ting kan skje.

Jeg ha sett hingster i ville flokker som dreper føll av andre hingster, jeg har selv hatt en vallak som prøvde å ta knekken på et føll på samme beite. Man må selvfølgelig prøve å unngå slike hendelser, men at det skjer burde vi ikke bli så himla overrasket over...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Når amstaff, rottweiler eller andre "farlige" hunder har drept noen (hunder eller folk) blir det alltid påstått at det aldri skrives om det når "snille" hunder dreper. Så: Værsågod! Men full rettferdighet får vi kanskje ikke før de avbilder feil rase med nagler rundt halsen og fråde rundt munnen? Og de har jo ennå ikke skrevet om alle de gangene pudler har drept folk :)

Skal vi trekke paralleller til kamphunddiskusjoner, så bør vi vel også stille spørsmålet om det faktisk var en storpuddel som bet? Ikke alle kan se forskjell på storpuddel og f.eks portugisisk vannhund, lagotto eller bedlington terrier. Så vi må ikke trekke forhastede slutninger og gi storpuddelen skylden bare fordi en hund med krøllepels har gjort noe, og det er ikke hunden det er noe galt med men eieren. Og storpuddelen er en kjempebra brukshund og kjempesnill familiehund i rette hender... sorry, ble visst litt revet med, har kanskje vært med på litt for mange runder av visse typer diskusjoner :)

Men hvorfor skrives det egentlig om en hund som dreper en annen i Colorado, USA? (Uten at jeg mener at det er en bagatell av den grunn. Fryktelig leit for de involverte.) Om et menneske dreper et annet i Colorado, får vi neppe høre om det her, med mindre det skjer under helt spesielle omstendigheter.

Det jeg finner mest provoserende i artikkelen er dette utsagnet: "Joe Frank mener også dette burde være en advarsel til hundeeiere i forhold til å la dem komme i nærkontakt med små barn."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville bare quote: "Da hun skulle gå for å plukke opp sin lille chihuahua bet puddel løs på den lille skapningen så blodet sprutet."

Har liksom selv lært at man ikke skal plukke opp den som blir angrepet, for da hender det at den blir mer interessant å angripe. Men man skal fjerne den som angriper.

Det virker jo som om chihuahuaen ble angrepet idet den skulle bli plukket opp. Og jeg må si at dette tilfellet ikke gjør meg så veldig redd, kommer aldri til plukke opp Kula (Tinka) om det kommer en skummel hund.. eller be eieren om å ta hunden sin F***** vekk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...