Gå til innhold
Hundesonen.no

Jeg har begynt å vurdere om hun må avlives


haidie

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Jeg har en hund som er litt over 4 år gammel og hun har dessverre etter noen år bygget opp et stort aggressjonsproblem. Hun har dessverre fått dette problemet etter hvert som hun har blitt angrepet uten forvarsel fra andre hunder, som gjør at hun har blitt mer og mer usikker, som igjen gjør at hun mer og mer tar igjen ved bruk av angrep og biting selv. Det siste året har dette uheldigvis gått over på meg. Hun er så usikker at hun ikke lenger bruker språket sitt så mye, og heller tar oppgjøret med en gang. Hvis hun får vondt hvis jeg f.eks. prøver å bære henne klynker hun ikke først slik som før, men går rett over til biting (ikke slik at det gjør så vondt, men det er nok til at jeg kjenner det godt). Det er dessverre enda værre når det kommer til andre ting. I dag bet hun meg nemlig skikkelig, såpass at jeg var redd for henne. Vi møtte en hund som har angrepet henne før. Jeg holdt henne helt inntil meg, for jeg har erfart at hvis hun får løst bånd hisser hun seg mer opp og hopper rundt etter den andre hunden. Jeg snakket rolig med henne, og selvom hun hadde lyst å angripe henne (den andre hunden hisset seg nemlig opp ganske mye selv) så gikk det greit, men kun helt til den andre hunden hadde gått litt forbi. Da klikket det for min hund og hun begynte å vrenge seg, lage masse lyder, og angrep så meg. Jeg fikk faktisk bitemerker selvom jeg hadde genser, fleece og en tynn jakke på. Jeg var sjokkert, og samtidig redd.

Før gikk min hund fint med andre hunder, og ble bare glad når hun så en annen. Men nå, etter å ha blitt angrepet så mange ganger selv er hun blitt som en villhund. Hun klikker helt når hun ser andre hunder, og ja, da biter hun gjerne etter meg også bare for å komme seg løs. Og når denne usikkerheten går over på andre situasjoner så vet jeg ikke om jeg kan stole på henne mer.

Er skikkelig lei meg over at dette har skjedd, for det er jo egentlig ikke hennes feil, det er noe som hun har fått "hjelp" av fra andre hunder, dessverre. Hun var jo opprinnelig en super hund. Men hva skal jeg gjøre? Er dette mulig å rette opp i? Hun tyr jo til angrep ganske ofte før hun prøver å dempe, klynke eller hva som helst. Jeg vil jo ikke ha henne til å bli en av disse hundene som selv har ødelagt henne, selvom jeg så og si alltid har henne i bånd for å forhindre at det skjer.

Hun går greit med en del andre hunder hun kjenner, og er glad i folk. Men jeg kan jo ikke alltid stole på henne lenger.

Er det håp? Ønsker gjerne seriøse og ærlige svar. Vet at det er vanskelig for dere å svar uten å kjenne henne, men kanskje dere selv har erfaringer?

Beklager at dette ble litt rotete.

Skrevet

Dette høres ut som en liten hund, siden du tar den på armen for å unngå at den kommer nær andre hunder. Det er nok ikke deg den biter, men det som "hindrer" den i å forsvare seg mot den andre hunden. Det kunne like gjerne vært en stokk. Det er det vi kaller overslagshandling. Du trenger vel egentlig opplæring i hvordan du skal håndtere en usikker hund og hvordan du kan trene passering. Sånn uten å vite så veldig mye, gjetter jeg på at dette er en hund som reagerer helt adekvart utfra hva den tidligere har erfart. Denne atferden kan det se ut til at du har forsterket ytterligere ved å ta henne opp og dermed har du formet en rabiat hund, istedenfor en trygg hund. Få profesjonell hjelp, er mitt råd.

Skrevet

Nei, har ikke oppsøkt hjelp, rett og slett fordi jeg ikke har råd akkurat nå, er student. Fikk tips om en som hadde mye erfaring, men det var så himla dyrt. 2000,- kr eller noen i den dur. Jeg har dessverre rett og slett ikke råd til disse dyre timene folk tilbyr :icon_redface:

Edit: Det er ikke en liten hund, hun er en collieblanding. Tok henne ikke opp i armene, men holdet henne fast i halsbåndet for å prøve å holde henne rolig. Jeg vet at man ikke burde holde henne for hardt fast, men når hun ser en annen hund er alt rundt uvesentlig. Har prøvd å gå motsatt vei (som funker motsatt, og hun blir enda mer giret), gi henne masse godbiter hvis jeg ser den andre hunden først (men som sagt blir alt annet uvesentlig hvis hun ser en hund). Noen ganger skjer alt så fort også, og når man har liten plass å forholde seg til er ikke alt enkelt, så jeg måtte bare holde henne fast. Kunne ikke slippe henne løs eller la henne få bånd heller, for da rykker hun frem og tilbake og jeg har hvertfall ikke kontroll.

Skrevet
Nei, har ikke oppsøkt hjelp, rett og slett fordi jeg ikke har råd akkurat nå, er student. Fikk tips om en som hadde mye erfaring, men det var så himla dyrt. 2000,- kr eller noen i den dur. Jeg har dessverre rett og slett ikke råd til disse dyre timene folk tilbyr :icon_redface:

vilken rase ellr bandig

Skrevet
Nei, har ikke oppsøkt hjelp, rett og slett fordi jeg ikke har råd akkurat nå, er student. Fikk tips om en som hadde mye erfaring, men det var så himla dyrt. 2000,- kr eller noen i den dur. Jeg har dessverre rett og slett ikke råd til disse dyre timene folk tilbyr :icon_redface:

Skjønner godt at du som fattig student ikke har råd til dyre kurs. Men har du prøvd den lokale hundeklubben, et medlemskap der koster rundt 300kr i året og du kan være med på fellestrening et par ganger i uka. Det bruker å være mange kunskapsrike folk som trener i klubbene og du kan få hjelp med problemene dine der.

Skrevet

Hvor bor du? Eller hvis du bor i Oslo, kan du sende meg en PM. Her er det mange flinke folk som hjelper uten at det koster en formue. Det er det sikkert andre steder også. Avlivning koster forresten omtrent det samme som et kurs. Bor du i Oslo området, kan jeg anbefale passeringskurs her.

Skrevet
Bor for tiden ca. en time fra Bergen sentrum.

Det er mange flinke hundefolk her på sonen eh doggis som er fra Bergen og rundt der. Hvis du virkelig vil jobbe målrettet med hunden din og ikke gi opp og tulle med gamle reaksjonsmønstre som tydligvis bare har gjort vondt verre, er jeg sikker på at du vil få hjelp. Du kan starte mad å slutte å fortelle hunden din at her kommer det noe skikkelig skummelt, det er best jeg låser deg aldeles fast i meg. Er det noe du kan tenke deg som hun kan la seg avlede med? En leke, sitt med kontakt, etc? Hvor langt unna er den andre hunden før hun begynner å gire seg opp? Tjue meter, to meter, hundre meter? Da er det der dere begynner å jobbe. Kan hunden gå fot? Så tren fot på den avstanden. Så bittelitt nærmere. Tren samtidig (men andre steder) på atferder som bygger selvtillitt. Vanlig lydighetsmomenter, spor, freestyle, alt som innebærer økt mestring. Bli med i en treningsgruppe. Fins det ingen, så lag en selv. Klarer hun å trene med andre hunder i nærheten, er veien til å passere andre hunder litt kortere. Man kan trene forbi dem, ikke sant. Dette var igrunnen bare en litt rotete idèmyldring i hodet mitt, men kanskje det var noe der du kan bruke.

EDIT: En viktig ting. Er du sikker på at hun er frisk? En syk eller skadet hund kan ha store atferdsendringer uten at man alltid umiddelbart ser sammenhengen. Kanskje hun har brukket en tann, har vondt i ryggen eller ledd. Du burde la en dyrlege sjekke ut alle medisinske eventualiteter.

Skrevet

Takk for svar. Det har bare skjedd 2-3 ganger at jeg har holdt henne fast i halsbåndet, hun har vært aggressiv lenge før dette. Dette har kun vært en "nødløsning" som ikke har fungert. Har kanskje formulært meg feil også? For det er ikke bare det med passeringen som er et problem- hun er generelt aggressiv. Hun har angrepet hunder hun kjenner hvis de viser tegn til misnøye også, f.eks. hvis de knurrer bare litt hvis hun er for innpåsliten - da viker hun ikke unna men går rett til angrep. Generelt så går hun heller i forsvar istedenfor å vike seg i de fleste situasjoner.

Når det gjelder når hun ser andre hunder er det akkuratt som når hun ser katter - hun reagerer umiddelbart og begynner å skape seg. Hvis hun uheldigvis er løs løper hun rett bort.

Er så utrolig vanskelig for hun oppfører seg nesten som hun har ett instinkt på dette når hun ser andre levende vesner. Hun "låser" seg innpå "målet" og jeg eksisterer plutselig ikke mer.

Har prøvd med leke men det er lite effektivt. Hun får ikke kontakt med meg, bare hiver seg litt etter leken og litt etter hunden og alt blir bare rot.

Har lyst at hun skal bli en mer normal hund men det virker så håpløst at når med en gang jeg går ut døren med henne så er det så vanskelig å få en jevn kontakt med henne. Hun vimser rundt om kring som en jojo.

Har trent på å gå fint i bånd nå også hvor rutinen er at jeg stopper når hun drar, og hun må rygge tilbake til utgangsstilling og ha kontakt med meg. Dette går bra, og hun reagerer når hun drar i båndet, men med en gang jeg begynner å gå igjen så er jeg tilbake til å være ikke-eksisterende. Har ikke fått fremgang i båndtreningen, hun er akkurat slik som hun alltid har vært. Føler liksom at jeg prøver og prøver, men at hun rett og slett ikke bryr seg.

Skrevet

Jeg har noe av det samme problemet med min hund.

Jeg har han aldri løs med mindre jeg er et sted med god oversikt og lite sannsynlighet for å møte noen med hund, eller hvis vi går etter leggetid for de fleste - for det siste han trenger, er flere erfaringer med å havne i slosskamp osv.

Jeg vil råde deg til å gjøre det samme.

Jeg får heller ikke særlig kontakt med han når han ser en hund(det har bedra seg litt), og han godtar sjelden snop.

Det jeg pleier å gjøre da er å "late som jeg ikke ser den andre hunden" og forholde meg like rolig som om vi gikk alene, og bare tusle forbi og belønne hvis han er motakelig.

Der jeg har mulighet trekker jeg lengst mulig unna, men uten å stresse med det, snu, gå en annen vei osv. For med treninga vi har holdt på med nå, smeller det stort sett kunn når vi kommer for nærme - så da unngår jeg det.

I begynnelsen ble han bare enda mer skrulle når vi gikk motsatt vei osv, men det har han slutta helt med. Så ikke gi opp!

Jeg går også treningsturer innimellom - dvs. at da får han ikke lov til å virre rundt og markere og hoie - da er det kontakttrening og div øvelser/lek han syntes er moro. Og jeg sørger for å gå ut når jeg vet det er endel andre som også lutfer hund. Vi steller oss på en åpen plass der vi har go plass til å romstere, da i langline. Og veiene rundt går det som oftest noen å lufter bikkjene på. Fordelen med det - er at de er for langt unna til at han girer seg veldig opp, og han når uanset ikke bort til de. Og han har finni ut at det faktisk lønner seg å heller være i nærheten av meg og drive med gøy. Kanskje noe av dette kan fungere for dere også?

Skrevet

Vedr. passering så ville jeg ha jobbet mye med å oppmuntre henne til å bruke dempende signaler ved å snuse i grøften/snu siden til/ gå i bue. Dette krever god plass i begynnelsen, bruk gjerne godbite til belønning med mindre hunden har et stort matforsvar. Prøv gjerne å allier deg med noen som har signalstereke hunder som du kan gå på tur med, det er mindre ubehagelig å gå samme vei som andre enn å møtes "face to face".

Passet en damis for en stund siden og dette med å fremme signalbruk fungerte veldig godt for henne, hun har hatt endel problemer med å generelt forholde seg til andre hunder.

Jeg ville ikke ha holdt hunden nærmt meg i stramt bånd, da risikerer du at h*n opplever at den ikke kan flykte fra situasjonen og det hele kan rett og slett forverre seg. Sørg for å ha god plass, gå evnt ut i grøften hvis det trengs.

Edit: sele og langline ville jeg absolutt ha brukt dersom turområdet tillater det, da kan du ta intiativ til å gå vekk fra andre møtende hunder uten å måtte slepe med deg din egen. Foråpentligvis *ler* følger den helst deg og situasjonen blir mye mindre anspent. Boktips: Turid Rugås, På talefot med hunden (kan lånes på biblioteket).

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...