Gå til innhold
Hundesonen.no

Ja til flere titler i NKK


MartineH

Recommended Posts

  • Svar 166
  • Created
  • Siste svar
... eller fordi man har sett og opplevd også ?

Litt OT, men det er jo litt merkelig at det er så mange som har fordommer mot RIK miljøet egentlig... :rolleyes: For det er garantert ingen av de som har de fordommene som har vært på en eneste trening og sett hva som gjøres...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men det er jo litt merkelig at det er så mange som har fordommer mot RIK miljøet egentlig... :rolleyes: For det er garantert ingen av de som har de fordommene som har vært på en eneste trening og sett hva som gjøres...

Stadig OT, men om oppførselen deres den gangen de bare overtok det stedet vi var å trente på er betegnende for miljøet ellers, så er det ikke akkurat den mest høflige og hensynsfulle gjengen jeg har sett. Det var ikke et eneste spørsmål om vi snart var ferdige eller om det gikk bra at de satte opp hindre og telt, eller myldra stedet. De bare tok seg til rette, og var sjokkert når vi syns de var en smule ufine.

Og nei, jeg sa ikke at de er sånn overalt, jeg sa heller ikke at en episode nødvendigvis er flust av erfaring.. Men jo, noen av oss som har de fordommene har vært på en eneste trening og sett hva som gjøres..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut av nysjerrighet, det blir forandring av prefikset når man beveger seg oppover? Eller skal man kunne få et milelangt navn ala

"LP1 LP2 NLCH NUCH SP(d) SP© AG1 AG2 BH B RU(d) Pangro's Ka No"

:rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men det er jo litt merkelig at det er så mange som har fordommer mot RIK miljøet egentlig... :rolleyes: For det er garantert ingen av de som har de fordommene som har vært på en eneste trening og sett hva som gjøres...

*Flir*... Nei vi har jo tatt våre fordommer helt ut av løse luften, selvsagt, helt uten å ANE hva vi snakker om :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut av nysjerrighet, det blir forandring av prefikset når man beveger seg oppover? Eller skal man kunne få et milelangt navn ala

"LP1 LP2 NLCH NUCH SP(d) SP© AG1 AG2 BH B RU(d) Pangro's Ka No"

:)

NKK har allerede grenser for hvor lange titler det er plass til i systemet, og de har laget et rangeringssystem for eksteriørtitler i forhold til hvilke som fjernes først (ansees som minst viktig) - jeg ser ingen grunn til at en ikke kan gjøre det samme her, men at en får ha alle titlene inntil maksgrense er nådd.

Dessuten kan en slå sammen noen titler - LP 1 LP 2 LP 3 kan skrives LP123, for eksempel.

Men det er vel ikke primærbekymringen akkurat nå... :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stadig OT, men om oppførselen deres den gangen de bare overtok det stedet vi var å trente på er betegnende for miljøet ellers, så er det ikke akkurat den mest høflige og hensynsfulle gjengen jeg har sett. Det var ikke et eneste spørsmål om vi snart var ferdige eller om det gikk bra at de satte opp hindre og telt, eller myldra stedet. De bare tok seg til rette, og var sjokkert når vi syns de var en smule ufine.

Og nei, jeg sa ikke at de er sånn overalt, jeg sa heller ikke at en episode nødvendigvis er flust av erfaring.. Men jo, noen av oss som har de fordommene har vært på en eneste trening og sett hva som gjøres..

Håper du skjønte det var ironisk. Har vært på nok treninger innen RIK miljøet til å skjønne at det ikke er fordommer...

*Flir*... Nei vi har jo tatt våre fordommer helt ut av løse luften, selvsagt, helt uten å ANE hva vi snakker om :rolleyes:

He he. Det er bare noe vi sitter å finner på og sprer falske rykter om ja.... :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut av nysjerrighet, det blir forandring av prefikset når man beveger seg oppover? Eller skal man kunne få et milelangt navn ala

"LP1 LP2 NLCH NUCH SP(d) SP© AG1 AG2 BH B RU(d) Pangro's Ka No"

De lavere titlene strykes vel når man har oppnådd høyere tittel?

LP1 strykes når man har fått LP2, og LP2 strykes når man har fått LP3. Osv. Oppnår man championat forsvinner de andre titlene, bortsett fra NV-titlene da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De lavere titlene strykes vel når man har oppnådd høyere tittel?

LP1 strykes når man har fått LP2, og LP2 strykes når man har fått LP3. Osv. Oppnår man championat forsvinner de andre titlene, bortsett fra NV-titlene da.

Men det legges jo opp til at det er valgfritt - altså må en ikke ta LP1 og LP2, men kan ta LP3. Så om en fjerne titlene, vet en ikke om en har lavere titler eller ei.

Nå spiller det kanskje ingen rolle, siden den høyeste tittelen bør være den gjeveste.

Men om hunden blir internasjonal utstillingschampion, fjernes jo ikke de nasjonale championatene av den grunn - om det var det du mente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det legges jo opp til at det er valgfritt - altså må en ikke ta LP1 og LP2, men kan ta LP3. Så om en fjerne titlene, vet en ikke om en har lavere titler eller ei.

Jeg tenkte som så at man kan gjøre det samme som på videregående jeg. Om man har 3MX så trenger man ikke å ha 2MX siden det forutsetter at man mestrer 2MX for å ha klart 3MX. Det er jo logisk det?

Men om hunden blir internasjonal utstillingschampion, fjernes jo ikke de nasjonale championatene av den grunn - om det var det du mente.

Nei, sånt vet jeg ikke noe om. :wub: Men der er det kanskje greit å vise fram hvilke land som har gitt IntUCH? Jeg er n00b.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenkte som så at man kan gjøre det samme som på videregående jeg. Om man har 3MX så trenger man ikke å ha 2MX siden det forutsetter at man mestrer 2MX for å ha klart 3MX. Det er jo logisk det?

Jo, jeg skjønner den - en må nødvendigvis ha vært i klasse 1, for å konkurrere i klasse 2. Spørsmålet er hvor mange førstepremieringer en fikk med seg før en tok opprykket og føk opp.

Nei, sånt vet jeg ikke noe om. :wub: Men der er det kanskje greit å vise fram hvilke land som har gitt IntUCH? Jeg er n00b.

Ok, jeg skal ikke gjøre dette til en lang og detaljert forklaring, og ikke er det helt relevant heller - men sluttstreken blir at en hund ikke trenger å være nasjonal champion i mer enn ett land for å bli internasjonal - fordi internasjonalt championat baseres på CACIB, mens nasjonale championat baseres på CERT. Og jeg kan for eksempel dra til Tyskland, Nederland og Belgia for å ta et CACIB i hver av de landene, og bli internasjonal med de tre og et norsk CACIB. Men jeg oppfyller ikke da reglene for å bli tysk, nederlandsk og belgisk nasjonalchampion.

Poenget er at det er få titler i eksteriørringen som kan oppsummeres - unntaket er nordisk, som brukes om en har championat i tre av fire nordiske land. NKK har for eksempel nektet å bruke titler som multivinner og multichampion, for det skal kunne identifiseres hvor hunden har titlene fra - også for å bedømme kvaliteten i championatene. Et internasjonalt championat henger høyere i min rase enn et slovakisk championat. For eksempel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, jeg skal ikke gjøre dette til en lang og detaljert forklaring, og ikke er det helt relevant heller - men sluttstreken blir at en hund ikke trenger å være nasjonal champion i mer enn ett land for å bli internasjonal - fordi internasjonalt championat baseres på CACIB, mens nasjonale championat baseres på CERT. Og jeg kan for eksempel dra til Tyskland, Nederland og Belgia for å ta et CACIB i hver av de landene, og bli internasjonal med de tre og et norsk CACIB. Men jeg oppfyller ikke da reglene for å bli tysk, nederlandsk og belgisk nasjonalchampion.

Poenget er at det er få titler i eksteriørringen som kan oppsummeres - unntaket er nordisk, som brukes om en har championat i tre av fire nordiske land. NKK har for eksempel nektet å bruke titler som multivinner og multichampion, for det skal kunne identifiseres hvor hunden har titlene fra - også for å bedømme kvaliteten i championatene. Et internasjonalt championat henger høyere i min rase enn et slovakisk championat. For eksempel.

Hmm. Jeg skjønner det skal mer enn ost til for å få meg gjennom denne labyrinten som er utstillingsregler...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående "billige" titler

I utstilling vil man med en liten rase ha større sannsynlighet for å oppnå championat eller vinnertitler, og titlene kan derfor ses på som "billige". Har man en hund av en rase som har utrolig mange individer som stilles ut, har man mindre sannsynlighet for å oppnå titlene.

På samme måte er det lettere å oppnå championat i for eksempel agility når det er få deltakere, og championatet kan bli sett på som "billig".

Dette er noe en ikke kommer unna når det kommer til konkurranse i hundesporten, noen ganger er det mange motstandere, andre ganger ikke.

Flere titler

Jeg synes det er et bra tiltak med å få inn flere titler. Titler på hunden er bra, og kan være en motivator for oppdrettere å gjøre noe med hundene sine. Jeg vil heller kjøpe en Cavalier fra foreldre som har ag3 og lp 2 enn en fra foreldre uten titler. Det sier litt om mentaliteten til hunden.

Grunnen til at det er et krav for blå sløyfe i utstilling med hunden, for å få cert i agility og lydighet er for å bevare rasene. Det kan diskuteres at noen raser blir avlet mest pga av utseende, mens noen en kombinasjon av utseende og egenskaper.

Balanse vil være nøkkelordet. Ved å få inn flere titler kan hunder som ikke får blå sløyfe i utstilling, få titler på navnet sitt, men for å oppnå championat må hunden også være en god representant for rasen. En ordning av den typen vil kanskje være det beste? Uansett så synes jeg det er viktig å beholde rasene slik de er tenkt, hvis ikke trenger man ikke forskjellige raser i hundesport som agility eller lydighet.

Skille mellom utstillingsfolk og brukshundfolk generelt blir sett på som veldig stort, og mange mener det er veldig irriterende å måtte stille ut hunden sin for å få championat i feks agility. Jeg synes det er en god ting, mange brukshundfolk har godt av å tenke at hunden skal ha et spesielt utseende i tillegg til bruksegenskapene, og på den andre siden kan mange oppdrettere bli flinkere til å tenke mer på de mentale egenskapene til hunden.

Man kan påstå at agility og lydighet ikke har noe med hvor bra hunden er i forhold til rasestandarden, men nå er det sånn at i NKKs formål står det at NKK skal bevare rasene, og ved å fjerne krav om å ha blå sløyfe i uts, vil man også fjerne seg litt fra formålet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm. Jeg skjønner det skal mer enn ost til for å få meg gjennom denne labyrinten som er utstillingsregler...

Hehe, det kreves faktisk litt IQ av oss som stiller, selv om det bare er venstresvinger, for å holde regelverket rett i munnen. Eller noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppropet har nå 406 underskrifter ;) Det går lenger og lenger tid mellom hver underskrift, så vi må ikke slutte å spre oppropet om vi skal ha en sjans på å få det gjennom.

http://www.norag.com/agipro/ har akkurat lagt ut link på forsiden sin. For de som lurer på hvordan side det er, så er det den siden man melder på til agilitystevner i Norge :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Ved å få inn flere titler kan hunder som ikke får blå sløyfe i utstilling, få titler på navnet sitt, men for å oppnå championat må hunden også være en god representant for rasen. En ordning av den typen vil kanskje være det beste? Uansett så synes jeg det er viktig å beholde rasene slik de er tenkt, hvis ikke trenger man ikke forskjellige raser i hundesport som agility eller lydighet."

Vil egentlig en hund automatisk være en god repr. for sin rase bare pga titler foran navnet?

En Schäfer som ser ut som en Collie - vil den noensinne være en god raserepresentant?

Hvordan skal man sikre at man "beholder rasene slik de er tenkt" ved å dele ut flere titler også til blandingshunder, uregistrerte rasehunder og selvsagt uten krav om at de faktisk skal se ut som sin egen rase?

Nei, man får kalle en spade en spade - dette vil da være for å spore mer aktivitet, at det er en "gulrot" å kunne konkurrere for tittelen også i lavere klasser, etc.

Hvorfor ikke også et Junior-utst.championat på utstilling (som finnes mange andre steder)?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...