Gå til innhold
Hundesonen.no

Blue merle + blue merle?


Isabel

Recommended Posts

Skrevet

Nå har jeg fått høre så mange varianter om dette her, at jeg spørr her!

Er det lov, eller er det lurt å parre blue merle + blue merle? Hørt at avkommene kan få defekter?

Skrevet

Jeg skal ikke si dette helt sikkert, men jeg hadde en blue merle collie, og oppdretteren hans sa at man må parre en tricolour og en blue merle for å få godkjente blue merle valper. Om man bruker Bm + Bm kan fargene bli feil. Hunden blir vel ikke defekt da, men det blir nok ikke en godkjent farge som kan brukes i utstilling/avl.

Ta det med en klype salt jeg er litt usikker.

Skrevet

Hvis du søker litt på lethal merle så finner du nok endel om merle x merle kryssninger.

Valper som får de doble merlegenene kan bli blinde eller døve (eller begge deler)

Skrevet

BM + BM skal ikke parres, man kan få defekter(blind/døv) såvel som at mange av de blir overtegnet hvit(Altså kan de ikke stilles)

Derimot vet jeg ikke hva som er "lov" eller ikke, raseklubben er imot BM+BM, så man oppfyller dermed ikke deres krav, men jeg vil tippe at man fortsatt får valpene registrert i nkk..

Men det spiller jo ingen rolle uansett hva som er lov å ikke, å parre blue merles med hverandre er risikabelt, så enkelt er det, og da lar man være...

Skrevet

Det jeg har hørt er at man aldri skal parre bm+bm i utgangspungtet. .men at det ikke er "ulovlig" og at enkelte oppdrettere som virkelig har satt seg inn i stamtavlene kan parre bm og bm, men at de da vet prosent andelen av tricoloure og soble bak.. (som selvfølgelig da må være høy)

Skrevet

(Nå snakker jeg kun om collie, siden det er det jeg vet litt om..)

I Norge er det lov å parre blumerle x bluemerle ja, alle bluemerle og tricolor valper er jo helt normale og de som skulle finne på å være dobbelmerle er lett å oppdage. De sies at dette ikke anbefales for andre enn "efarne oppdrettere", noen oppdrettere sier at dette faktisk gir de beste bluemerlene. I andre land, Finland feks, er det ikke lov og valpene kan så vidt jeg har skønt ikke registreres.

Sobel x blumerle er også "lov" å parre Norge, men her kan det være vanskeligere å se hvem som blir sobelmerle (som ikke er en godkjent farge i Norge) så her vil alle soble i kullet få avlsperre, mens tricolor og bluemerle i samme kull ikke får det.

Se forøvrig her: Merlegenet

Skrevet

Det er lov å parre blue merle x blue merle på Collie, men raseklubben formidler ikke slike kull eller valper etter slike kull. Blue Merle valper etter slike kull er sunne og friske og kan avles videre på. Blir det derimot født Bi blue valper kan ikke disse avles på, ei heller registreres. Det anbefales ikke å parre blue merle x blue merle med mindre man vet 100% hva man driver med. Erfarne oppdrettere som gjør denne kombinasjonen har altså satt seg grundig inn i linjer, farger og hunder i stamtavlene og man kan stole på at de vet hva de driver med.

Hvorfor i alle dager tror du jeg vil ha en hund som ikke kan registreres Isabel? Jeg bare spør!

Edit:

Ser at LBL har skrevet det samme :)

Skrevet

Tusen takk for kjempeutfyllende svar fra mange folk her inne, man blir jaggu litt klokere!:)

Jenny: Jeg har da ikke snakket om Shabtay? Jeg lurer generelt, siden jeg selv er interessert i merle.

Skrevet
men at det ikke er "ulovlig" og at enkelte oppdrettere som virkelig har satt seg inn i stamtavlene kan parre bm og bm, men at de da vet prosent andelen av tricoloure og soble bak.. (som selvfølgelig da må være høy)

Det anbefales ikke å parre blue merle x blue merle med mindre man vet 100% hva man driver med. Erfarne oppdrettere som gjør denne kombinasjonen har altså satt seg grundig inn i linjer, farger og hunder i stamtavlene og man kan stole på at de vet hva de driver med.

Jeg skjønner ikke dette jeg. Hvordan hjelper det å kjenne linjene? Uansett hvor godt man kjenner linjene så er det umulig å vite om man får dobbel merle på valpene slik jeg ser det. Det er enkelt genetikk det, og det er et sjansespill uansett hvor erfaren man er. Det er som å parre bløderbærer med en annen bløderbærer, det er en viss sjans for at man får blødersykdom i avkom selv om man kjenner hver eneste individ ti generasjoner tilbake. Parrer man merle med merle (samme om det er blått, rødt eller bi forresten, så lenge det er merle) risikerer man å få dobbel merle, noe som igjen kan bety døve valper, blinde valper og/eller valper med øye anomali. Merle mot merle gir 25% sjanse for dobbel merle i avkom. Om man ikke velger å avle merle mot merle så er det umulig for en valp å være dobbel merle, ergo er det himla enkelt å unngå problemet.

Jeg kan iallefall ikke helt forstå hvordan det skal hjelpe til å kjenne linjene bakover egentlig. Det er jo en enkel recessiv nedarving på merle om jeg ikke har tatt feil?

Jeg tipper (uten at jeg har satt meg spesielt inn i det) at de som velger å avle slik avliver de valpene som er dobbel merle ved fødsel. Så er det opp til den enkelte å avgjøre om det er etisk eller ikke.

Skrevet

Ja, det er et sjansespill! Ikke alle avliver dobbelmerle ved fødselen, de sjekker først helse og syn, hvis alt dette er som det skal (noe det meget ofte ikke er) får valpen leve. Var en dobbelmerle i kullet til min Collie, den ble avlivet etter synstest.

Skrevet
Ja, det er et sjansespill! Ikke alle avliver dobbelmerle ved fødselen, de sjekker først helse og syn, hvis alt dette er som det skal (noe det meget ofte ikke er) får valpen leve. Var en dobbelmerle i kullet til min Collie, den ble avlivet etter synstest.

Er det akseptabelt at man avler på parringer som har 25% sjanse for alvorlig defekt? Er det veldig dårlig stilt med korthårscollies av god kvalitet?

Altså, jeg er åpen for at man er avhengig av å overse på visse skavanker i avl, men i dette tilfellet er så innmari lett å unngå og konsekvensen er så alvorlig at jeg blir litt betenkt rundt hva jeg egentlig mener.

Det er trist når man må avlive unge valper på grunn av medfødte feil, men siden din oppdretter var klar over risikoen så blir jeg veldig nysgjerrig på prioriteringslista deres? Det må ganske være ganske så begrenset avlsmateriale å velge mellom og disse individene må være av en helt ekstraordinær kvalitet? Hva gjør denne kombinasjonen så viktig at man er villig til å avlive valper for den? Hvordan rettferdiggjør din oppdretter valget om nettopp denne parringen?

Jeg forstår at det er veldig individuelt hvor langt man velger å gå for å nå sine avlsmål, jeg prøver å være forsiktig med å dømme. Men jeg blir fryktelig nysgjerrig.

Skrevet

I mine øyne er det relativt dårlig stilt der ja. Det er veldig sjeldent at man finner gode individer med fargen blue merle og det var vel dette oppdretter tenkte da hun foretok denne parringen. Selv ville jeg aldri ha forsøkt å gjøre noe lignende og oppdretter har heller ingen planer om å gjenta en slik kombinasjon selv om denne resulterte i meget gode individer (hvis man ser bort fra den ene dobbelmerlen). Grunnen til at jeg har valp fra en slik kombinasjon er rett og slett fordi jeg liker samme type hunder som oppdretter gjør og jeg har ventet lenge på en slik valp. Ja, om det er etisk riktig eller ikke kan man nok diskutere opp i skyene som så mye annet. Jeg rettferdiggjør på ingen måte det oppdretter gjorde.

Edit:

Ved blue merle x blue merle parringer kan man risikere å få noen blå med dårlig farge, men man vil også sitte igjen med blå med meget god farge, det samme med tricolour som får en meget fin sort farge!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
    • Hei! Jeg er ei jente på 23 år. Jeg og min samboer planlegger å flytte hjem igjen til bygda jeg opprinnelig kommer fra. Det er veldig landlig og utrolig fine fjell og skogsturer. Jeg er selv et friluftsmenneske og elsker alt av hengekøyeturer, teltturer, fisketurer og fjellturer. Samboeren min kommer til å være i jobb når vi flytter hjem og jeg skal starte lærerutdanningen min over nett. Vi har derfor snakket om å kanskje skaffe oss en valp til høsten. Vi har særlig sett på golden retriever som et alternativ for oss. Jeg kommer til å få hjemme og kunne ærlig trengt de rutinene som kommer med å ha valp. Samboeren min har ikke hatt egen hund før, men jeg er vokst opp med hund (Schiller støver, finsk støver, mops, malteser, sibirsk husky) jeg har selv vært med på å oppdra disse hundene (særlig huskyen da jeg var litt eldre når vi fikk henne) men sammen med familie. Jeg synes det er vanskelig å skulle vente på riktig timing. Jeg er selv i arbeid akuratt nå og sparer aktivt for å kunne ha råd til en hund i fremtiden. Vil jo såklart ikke gå til anskaffelse av en valp uten å ha nok oppsparte midler til forsikring og uforutsette avgifter. Vi har allerede en katt fra før som har astma som trenger oppfølging og behandling. Det er ikke slik at vi drar så mye på ferier, og om vi gjør det så har det vært hjem til bygda eller på Norgesferie, og da er pus med (han ble vandt til med reising fra ung alder), og det skulle hunden også fått være. Men er det riktig tidspunkt? Det er dette jeg sliter litt med å bestemme. Hvor lenge skal vi vente før vi evt anskaffer oss hund? Bare vet vi når det er tid for ett nytt familiemedlem? Jeg har egentlig allerede ventet tålmodig i 4 år, men det har aldri vært den rette tiden for ett så stort ansvar. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...