Gå til innhold
Hundesonen.no

Bättre sent än aldrig


Fanny

Recommended Posts

Mulig engelsken min svikter, men jeg skjønner ikke hvordan dette skal gjøres? Rent konkret for eksempel få et lengre snuteparti på pekingeser.

It may take three to five years before the new generation of pekinese will show the pronounced muzzles that were common in the 19th century, when the dogs were favourite companions of the aristocracy.

Det vil si at på en, maks to, generasjoner er snutepartiet bedre? Hvordan?

Misforstå meg rett, det er flott og nødvendig å sette fokus på sunnhet i avl, det er horribelt at en BIS-vinnende pekingeser skal ha fått operert snutepartiet for å være i stand til å puste - men hvordan skal de gjøre det? Hvem skal få avle? Hvilke dyr er gode nok, og hvem bestemmer det?

Og som formannen i pekingeserklubben peker på; hva blir konsekvensene internasjonalt? Burde ikke dette vært i samarbeid med FCI og AKC?

Jeg synes også det er kategorisk at enhver form for innavl skal forbys, så lenge det finnes gode, seriøse oppdrettere som gjør bevisst innavlskombinasjoner med konkrete mål i sikte - og klarer å nå målene.

Det skal bli spennende å være flue på ringbåndet under Crufts 2009, for eksempel i pekingeserringen. Hvor "skolert og oppdratt" vil dommerne være? Og hva har de egentlig å velge blant når vinneren skal kåres, hvis kortkort snuteparti er gjengs for pekingeser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må da finnes pekingesere som har lenger snuteparti enn andre? Da er det vel "bare" å avle på disse :D Selv om jeg forstår det ikke er så enkelt, så kan det da vel gå på et vis..?

Ja, det er jo bare å se på forskjellen mellom King Charles Spaniel og Cavalier King Charles Spaniel - sistnevnte ble jo utviklet som en "normalsnutet" variant av den inntrøkte opprinnelige KCS. Det er jo faktisk bare å velge individer med litt mindre flatpakka tryne, og avle videre på dem. De finnes, selv om det kanskje ikke er så altfor mange av dem.

Så spørs det da, om FCI blir med på dette. For skams skyld burde de jo det! Det blir litt vanskelig å skulle forsvare de mange usunne detaljene ved mange raser, når hele verden får vite det via internett. Man blir ikke poppis blant folk ved å si at "det skal være sånn", når verden nå er blitt så liten at alle får vite om det så snart det er sagt. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må da finnes pekingesere som har lenger snuteparti enn andre? Da er det vel "bare" å avle på disse :D Selv om jeg forstår det ikke er så enkelt, så kan det da vel gå på et vis..?

Joda, det finnes helt sikker individ med lengre snuteparti - men tilstrekkelig antall hunder til at rasen kan føres videre? Tilstrekkelig antall til at ikke rasen må slite med innavl i de neste generasjonene? Tilstrekkelig antall til at rasen ikke dør ut? Jeg tar da som forutsetning at det kun er de dyrene med lange nok snuteparti som brukes i avl, alle andre ekskluderes.

Hvem skal forresten avgjøre hva som er langt nok?

Og hva om disse dyrene har andre sykdommer, dårlig mentalitet eller middelmådig eksteriør? Skal rasen ødelegges?

Misforstå meg rett, men det blir for firkantet og virkelighetsfjernt å si at i løpet av en håndfull år vil alle pekingesere kunne ha akseptabel nese, og at kun hunder med lang nok snute skal avles på. Ingen rase er tjent med at en faktor alene bestemmer avlen.

Og for å understreke igjen; jeg ser gjerne at snutepartiet på pekingen blir lengre. Jeg tror bare ikke at veien er så enkel som det framstilles i artikkelen.

Og jeg er oppriktig spent på hva som vil settes opp på Crufts 2009 - skal en middelmådig hund slå en super hund, kun fordi snutepartiet er lengre?

Men hey, for alt jeg vet kan det hende det florerer av langsnutede pekingere med utmerket eksteriør for øvrig. Bare så rart at vi aldri hører om dem...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig fornuftige tanker, Emma.. Satt akkurat å lurte på det samme selv.

Intensjonen er strålende - men skal oppdr. da kvitte seg med de kortsnutede hundene og ta tilbake noen av de med (til nå) feilaktige hoder fra valpekjøperne bare for å avle på dem?

Hvilke prioriteringer tror man kommer til å gjøres - hvis rasen fra og med om x antall år ikke får cert om hunden har under 1-2-3 cm lang nese, liksom...

En annen ting - FCI tok tak i dette for mange år siden. Det har vært møter opp og ned i mente, alle rasebeskrivelsene ble skrevet om slik at uttrykk som "størst mulig" og andre ekstreme uttalelser ble fjernet. Dommere (oppdretterer og utstillere) fikk masse formaninger om at SUNNHET skal premieres - ikke ekstreme rasedetaljer, osv.

Men nå trodde jeg at pekingesere var sånne hunder som levde til de ble 16-17 år, jeg... Men det er kanskje her i Norge, og muligere de allerede ER sunnere her...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...