Gå til innhold
Hundesonen.no

Utgangsstilling - sitt vs stå


SFX

Recommended Posts

Skrevet

X'en og jeg begynte på bronsemerkekurs i går, og instruktøren tipset meg om stå som utgangsstilling, og at det kan være lurt med store hunder.

Jeg ser helt klart at X'en (foreløpig) har skjeve sitter - både i forhold til meg, og i forhold til egen kropp (bernere sitter lett på ene skinka). Hun kan ikke utgangsstilling særlig godt, så det er null problem å lære den inn som stå - jeg må uansett trene en del for å få henne til å skjønne hva jeg vil. Så spørsmålet blir om vi skal ha sitt eller stå.

Jeg vil gjerne høre andres erfaringer, og få flere fordeler og ulemper med begge, før jeg bestemmer meg.

På forhånd tusen takk for hjelpen!

Skrevet

Hvis du har en frisk hund, ser jeg ingen grunn til at den skal stå i utgangsstilling. Jeg synes hundene får bedre kontakt av å skulle sitte (for en del hunder, er dette det eneste momentet hunden ser på eier). Det at hunden setter seg på skinka trenger ikke være noe problem, men hvis du vil rette det opp, skal det være fint mulig. Bare rett hunden inn og belønn når hun sitter riktig. Hvis hun ruller over skinka igjenm gjør du en ny holdt med en gang og belønner når hun sitter riktig :D

Guest Belgerpia
Skrevet
X'en og jeg begynte på bronsemerkekurs i går, og instruktøren tipset meg om stå som utgangsstilling, og at det kan være lurt med store hunder.

Jeg ser helt klart at X'en (foreløpig) har skjeve sitter - både i forhold til meg, og i forhold til egen kropp (bernere sitter lett på ene skinka). Hun kan ikke utgangsstilling særlig godt, så det er null problem å lære den inn som stå - jeg må uansett trene en del for å få henne til å skjønne hva jeg vil. Så spørsmålet blir om vi skal ha sitt eller stå.

Jeg vil gjerne høre andres erfaringer, og få flere fordeler og ulemper med begge, før jeg bestemmer meg.

På forhånd tusen takk for hjelpen!

Jeg tror du bare gjør det vanskeligere for deg selv ved å velge å ha stående hund. For selv om du har stående hund så er det øvelser hun faktisk må sitte i utgangsstilling - blant annet innkalling fra sitt.

Du vil få MYE trekk dersom hunden din underveis endrer utgangsstilling - dvs. om hun f.eks velger å sette seg på en holdt under lineføring/fvf.

Du må lære henne dekk fra stående til øvelsen dekk fra holdt .....

Det er vanskelig å ha stående hund og det er en teit greie som ble innført fordi det finnes hysteriske utstillingsfolk som ikke kunne lære hundene sine sitt *ler*

Jeg tror du tjener mer på å lære henne å sitte rettere og her er ett lite tips. For om jeg har lest riktig om søte vovven så er den ganske kvikk til å være så stor, og om hun i tillegg leker og liker drakamp så kan du lett få en relativt rask og rett sitt.

Gå inntil en vegg med bare så stor avstand at det såvidt er plass til hunden mellom deg og veggen, gå lineføring være kvikk og morsom - gjør holdt og si sitt samtidig - idet hun har rompa nedi bakken belønner du med julekvelden (du må belønne FØR hun rekker å rulle over på skinka) - masse kamp og leking og på'n igjen - belønningen må komme umiddelbart når rompla klasker ned i bakken - du skal ikke drøye så mye som ett sekund - bare belønn med masse futt og fart - hver gang hele tiden.

La være å belønne utgangsstilling andre steder enn i den settingen lenge - dvs. ikke bry deg om hun setter seg feil når du trener ute på plassen - men ikke belønn med mindre hun av seg selv tilbyr riktig sitt.

Jeg vil råde deg til å i en periode la være å starte alle øvelser fra utgangsstillng - la hunden stå fri rundt deg heller - be om oppmerksomhet og gå rett inn i f.eks. fvf/lineføring eller whatever .......

Håper det ikke ble for klønete forklart - lykke til.

Skrevet
Hvis du har en frisk hund, ser jeg ingen grunn til at den skal stå i utgangsstilling. Jeg synes hundene får bedre kontakt av å skulle sitte (for en del hunder, er dette det eneste momentet hunden ser på eier). Det at hunden setter seg på skinka trenger ikke være noe problem, men hvis du vil rette det opp, skal det være fint mulig. Bare rett hunden inn og belønn når hun sitter riktig. Hvis hun ruller over skinka igjenm gjør du en ny holdt med en gang og belønner når hun sitter riktig :P

Litt usikker på hva du mener med frisk, men jeg ser helt klart det du sier om kontakt. Vi har trent litt stå disse dagene, og jeg synes hun blir "der", men ikke "her hos meg" - hun er veldig kontaktsøkende ved sitt. Og det må jo være en fordel før de enkelte øvelsene starter...

Det er et større problem at rumpa deiser ned her og der (altså ikke ved siden av meg) enn at hun vipper over på ene skinka - men kjære vene, jeg har jo ikke pirket på det, og ikke gitt henne en sjanse til å lære seg riktig sitt.

Det er en ishockeybanesak nede på idrettsplassen 50 meter fra oss, jeg tenker at den er god å trene utgangsstilling på, ved å "presse" henne til å sette seg inntil meg - som Belgerpia nevner under. Hun sitter typisk nok helst oppå hofta mi hvis det er snakk om kos, så det burde jo gå an til vanlig... :rolleyes:

Jeg tror du bare gjør det vanskeligere for deg selv ved å velge å ha stående hund. For selv om du har stående hund så er det øvelser hun faktisk må sitte i utgangsstilling - blant annet innkalling fra sitt.

Du vil få MYE trekk dersom hunden din underveis endrer utgangsstilling - dvs. om hun f.eks velger å sette seg på en holdt under lineføring/fvf.

Du må lære henne dekk fra stående til øvelsen dekk fra holdt .....

Det er vanskelig å ha stående hund og det er en teit greie som ble innført fordi det finnes hysteriske utstillingsfolk som ikke kunne lære hundene sine sitt *ler*

Jeg har prøvd både sitt og stå i løpet av uka, og merker at hun allerede har sitt som litt "default" når vi trener lineføring. Hvor hun setter seg, derimot... Jeg heller veldig mot å velge sitt, fordi jeg også er litt redd for å ødelegge utstillingsståen - skal hun stå, skal hun stå pent, og jeg må jobbe med henne i venstresvingsringen for å få ståen slik jeg vil - og da vet jeg ikke om jeg vil fortelle henne at det er greit å stå som en sagbukk i andre ringer. Mulig jeg er teit, men jeg får i hvert fall fnatt av stående hennes når vi har trent LP nå... Så jeg er vel hysterisk utstillingsmenneske på annen måte... :D

Jeg tror du tjener mer på å lære henne å sitte rettere og her er ett lite tips. For om jeg har lest riktig om søte vovven så er den ganske kvikk til å være så stor, og om hun i tillegg leker og liker drakamp så kan du lett få en relativt rask og rett sitt.

Gå inntil en vegg med bare så stor avstand at det såvidt er plass til hunden mellom deg og veggen, gå lineføring være kvikk og morsom - gjør holdt og si sitt samtidig - idet hun har rompa nedi bakken belønner du med julekvelden (du må belønne FØR hun rekker å rulle over på skinka) - masse kamp og leking og på'n igjen - belønningen må komme umiddelbart når rompla klasker ned i bakken - du skal ikke drøye så mye som ett sekund - bare belønn med masse futt og fart - hver gang hele tiden.

La være å belønne utgangsstilling andre steder enn i den settingen lenge - dvs. ikke bry deg om hun setter seg feil når du trener ute på plassen - men ikke belønn med mindre hun av seg selv tilbyr riktig sitt.

Jeg vil råde deg til å i en periode la være å starte alle øvelser fra utgangsstillng - la hunden stå fri rundt deg heller - be om oppmerksomhet og gå rett inn i f.eks. fvf/lineføring eller whatever .......

Håper det ikke ble for klønete forklart - lykke til.

Jupp, hun er den mest arbeidsvillige berneren jeg har hatt (dog også den som har blitt mest motivert til det fra ung alder), og selv om hun ikke er gruppe 1-hund, lærer hun i mine øyne kjapt, vil mye, og er en jævel på drakamp. Det er JEG som er problemet, med varierende evne og vilje til å trene nok og konsekvent, men jeg merker jo at kurs og 2.000 kroner gir større motivasjon enn jeg hadde i ferien... :rolleyes:

Som jeg sier over, så virker allerede sitt som en mild default, så jeg tror jeg skal fortsette med den - men begynne å bruke lek og julaften som belønning for å få de kjappere, og bruke ishockeybanen jeg beskriver for Amira for å "tvinge" henne nærmere meg. Det er sikkert også lurt å trene fvf/lf uten start og avslutning (sittene).

Takk for svar, begge to!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...