Gå til innhold
Hundesonen.no

Pittbullen Emely


Red Merle

Recommended Posts

Skrevet

Først og fremst, jeg er ingen fan av metodene til Cæsar Millan. Og selvom jeg lager denne tråden, betyr ikke det at jeg forsvarer ham på noen måte, selv om det kan se sånn ut. Jeg gidder ikke å svare på spørsmål som blir rettet til meg personelig, om hva jeg synes og ikke... For det er ikke det dette handler om.

I dag, kom den i posten, hundeviskeren dvd, sesong 1, som jeg har kjøpt.

Bladde meg frem til kapittelet om Pittbullen Emely. Rett og slett får å se om klippet på Youtube som ble omtalt i Hundesport nr 6-7 2008, er så særiøst som de sier.

Hva fant jeg ut? For det første så er filmen om Emely minst 16 minutter lang, klippet på youtube er 3 min langt.

Før scenen der Emely blir "kvalt", forklarer Cesar Millan faktisk eierene om muligheten for at problemet kan skyldes mangelende sosialisereing/tidligere erafringer/ treumatiske oplevelser, genteikk/helse/rase, aktivisering og boforhold.

Men han forteller også eierene at en del av problemet kan være det at de ikke er dominatene nok (altså kosekvente nok). Og at manglen på regler kan ha gitt Emely for mye makt. Eierene sier selv at de ikke tør/vil gå tur med Emely, fordi hun er vanskelig i møte med andre hunder. De sier også at hun er så gira at hun kveler seg selv, at tungen blir blå og at hun får puste problemer.

I artikkelen står det også at kroppsspråket til Emely viser at hun er leken, og veldig gira. Ja det er jeg enig i, for det så jeg selv. Etter 'kvele episoden' som den er kjent som, tar Cesar med seg Emely hjem til hundepsykologi senteret sitt. Indroduseringen gikk helt fint, og Emely gikk etterhvert inn i flokken. Da eieren kommer på besøk, for og lære å utsondere riktig 'energi' (eller vise riktig kroppsspårk), bli Emely igjen dominant. Når eieren skal holde henne, blir Emely stresset, og Cæsar overtar. I det han skal ta tak i båndet går Emely til angrep på en springer spaniel. Jeg vile ikke kalt det for en advarsel, for Emely tok tak i nakken/halsen på springeren, og ristet den slik hunder "dreper" byttet/leken sine. Og viste tydelig at hun mente alvor og ville "ta" ham. Springeren skrek noe voldsomt når den ble angrepet! den fikk tydeligvis store smerter..

Hvis Emely bare hadde vært leken, hvorfor angrep hun springeren da? Hun hadde vært på hundesenteret i 43 dager, og blitt vandt til flokken og hundene. Hvordan kan folk gjøre opp en mening om en person og hans metoder av et 3 minutters klipp på youtube? Som mangler over 13 minutter med informasjon? Av filmen jeg så på dvd, og den jeg så på Youtube, fikk jeg helt forskjellig inntrykk av.... Jeg fikk inntrykk av at filmen på youtube er laget for at det skal se ut som at hunden bli kvalt.. Jeg fikk ikke intrykk av dette i original versjonen...

Hva synes dere om dette?

Skrevet
Hva synes dere om dette?

Vel siden du spør, så syns jeg dette var helt elendig tilpassning av kriteriet i noe som skulle/burde vært under kontroll og siden kriteriet er en av grunnpilarene i hundelæring og trening så syns jeg dette var misslykket.

Før scenen der Emely blir "kvalt", forklarer Cesar Millan faktisk eierene om muligheten for at problemet kan skyldes mangelende sosialisereing/tidligere erafringer/ treumatiske oplevelser, genteikk/helse/rase, aktivisering og boforhold.

Men han forteller også eierene at en del av problemet kan være det at de ikke er dominatene nok (altså kosekvente nok). Og at manglen på regler kan ha gitt Emely for mye makt. Eierene sier selv at de ikke tør/vil gå tur med Emely, fordi hun er vanskelig i møte med andre hunder. De sier også at hun er så gira at hun kveler seg selv, at tungen blir blå og at hun får puste problemer.

Dette syns jeg blir for mye omtrentlig og ingenting konkret å bygge konstruktivt videre læring på.

I artikkelen står det også at kroppsspråket til Emely viser at hun er leken, og veldig gira. Ja det er jeg enig i, for det så jeg selv. Etter 'kvele episoden' som den er kjent som, tar Cesar med seg Emely hjem til hundepsykologi senteret sitt. Indroduseringen gikk helt fint, og Emely gikk etterhvert inn i flokken. Da eieren kommer på besøk, for og lære å utsondere riktig 'energi' (eller vise riktig kroppsspårk), bli Emely igjen dominant. Når eieren skal holde henne, blir Emely stresset, og Cæsar overtar. I det han skal ta tak i båndet går Emely til angrep på en springer spaniel. Jeg vile ikke kalt det for en advarsel, for Emely tok tak i nakken/halsen på springeren, og ristet den slik hunder "dreper" byttet/leken sine. Og viste tydelig at hun mente alvor og ville "ta" ham. Springeren skrek noe voldsomt når den ble angrepet! den fikk tydeligvis store smerter..

Ja Emely er leken og veldig gira? Det skurrer egentlig litt i mine ører, men ok. La oss gå ut i fra at hun er leken og ikke aggresiv i den settingen og at hun tilpasset seg fint flokken på hundesenteret. Når eieren kommer burde det ringe en bjelle hos Millan, og han burde bedt eieren om å bare være i rommet uten å tilnærme seg Emely og vende seg litt bort. Så jobbe gradvis med å nærme seg. Det gikk galt når eieren overtok og Millan burde forutsett dette og sett signalene tidligere siden har er så "dyktig". Han burde senket kriteriene. Den kvelningsepisoden burde han også tatt på seg selv..."dum trener "dum trener".

Hvis Emely bare hadde vært leken, hvorfor angrep hun springeren da?
Fordi Millan ikke gjorde jobben sin. Fordi Millan ikke klarte å forutse og lese Emelys signaler, fordi Millan burde sett at eieren var triggeren og satt inn en lære og shapingprosess mellom de to i et kontrollert miljø. Men her ble resultatet "brannslokking" av noe som i utgangspunktet skulle være kontrollert. Så hva jeg syns om dette? Det forteller i alle fall meg at denne hundeviskeren ikke kan nok om det han driver på med og heller burde drive med vedhogst og at Emely fikk understreket at vold fortsatt er de spillereglene som gjelder i sin verden.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...