Gå til innhold
Hundesonen.no

Sverige diskuterer hvor grensene for seksuelle overgrep overfor dyr går


SFX

Recommended Posts

Skrevet
Er ikke det opplagt egentlig??

Ja vel?

Kom gjerne med en definisjon/avgrensning. Så får vi se om det er så opplagt...

Skrevet

Vel for oppegående folk så er vel det opplagt hvor grensene går fra et vanlig forhold til kjæledyr til det at det begynner å bli seksuelt? Man har ikke seksuell kontakt med bikkja på noen som helst måte, det være seg putte ting inn her eller der liksom.

Og noen syns kanskje det er et Overgrep å ta hunden til Vet for å tømme hunden for sæd til nedfrysning osv, men det syns jeg er noe ganske annet.

Skrevet

Vel.. Jeg syns og det var en ganske opplagt grense der, selv om jeg kan se poenget til den svenske landbruksministeren.. Det han sa var jo:

«Låt mig ta några exempel. Är det, och ska det vara, lagligt att på ett kön stryka på något som för exempelvis en hund smakar eller luktar gott, för att låta denna hund slicka av det som är påstruket på könet? Ska det vara tillåtet att smeka en tik på spenarna av kärlek, eller ska det räknas som ett sexuellt nyttjande av djur? Det blir ytterst svåra bedömningsfrågor att ta ställning till även med en förändring av lagstiftningen. »

Jeg vil jo si at om du smører inn kjønnsorganer med noe hunden syns er godt for så la hunden slikke det av, så er det et seksuelt overgrep. Men jeg koser begge mine tisper (og hannvalpen vi har i hus for øyeblikket) over magen, der de tilfeldigvis har spener (hannvalpen har kjønnsorgan), uten at det ligger noe annet enn kos i det - både for de og for meg.

Jeg syns jo egentlig at det går ved tanken.. Gjør du noe med hunden din som du mener som en seksuell greie mellom deg og hunden din (bare for å forhindre noe greier om parring mellom hunder), så er det et overgrep. Man skal ikke ha sex med dyr, hverken på den ene eller den andre måten.

Skrevet
Vel for oppegående folk så er vel det opplagt hvor grensene går fra et vanlig forhold til kjæledyr til det at det begynner å bli seksuelt? Man har ikke seksuell kontakt med bikkja på noen som helst måte, det være seg putte ting inn her eller der liksom.

Og noen syns kanskje det er et Overgrep å ta hunden til Vet for å tømme hunden for sæd til nedfrysning osv, men det syns jeg er noe ganske annet.

Jeg kan late som om jeg ikke er så oppegående jeg, for også mindre oppegående har hund.

Handler seksuell kontakt kun om penetrering?

Hva med mannens konkrete eksempel om å smøre noe på egne kjønnsorgan, som hunden slikker av? Der er ingen penetrering?

Og når du nevner tømming av sæd - er det greit at hundeeier gjør det selv, eller kan det være på kanten? Bør en profesjonell - veterinær eller annet - gjøre det? Vil en klinisk distanse gjøre det akseptabelt, mens en eier vil balansere på noen grenser?

Vel.. Jeg syns og det var en ganske opplagt grense der, selv om jeg kan se poenget til den svenske landbruksministeren.. Det han sa var jo:

«Låt mig ta några exempel. Är det, och ska det vara, lagligt att på ett kön stryka på något som för exempelvis en hund smakar eller luktar gott, för att låta denna hund slicka av det som är påstruket på könet? Ska det vara tillåtet att smeka en tik på spenarna av kärlek, eller ska det räknas som ett sexuellt nyttjande av djur? Det blir ytterst svåra bedömningsfrågor att ta ställning till även med en förändring av lagstiftningen. »

Jeg vil jo si at om du smører inn kjønnsorganer med noe hunden syns er godt for så la hunden slikke det av, så er det et seksuelt overgrep. Men jeg koser begge mine tisper (og hannvalpen vi har i hus for øyeblikket) over magen, der de tilfeldigvis har spener (hannvalpen har kjønnsorgan), uten at det ligger noe annet enn kos i det - både for de og for meg.

Jeg syns jo egentlig at det går ved tanken.. Gjør du noe med hunden din som du mener som en seksuell greie mellom deg og hunden din (bare for å forhindre noe greier om parring mellom hunder), så er det et overgrep. Man skal ikke ha sex med dyr, hverken på den ene eller den andre måten.

Et seksuelt overgrep straffes blant annet fordi det ansees som skadelig for offeret. Men hva når offeret ikke skades? Hva om en fotfetisjist får "good vibrations" av å bli slikket på tærne, og hunden gjør dette - er det et seksuelt overgrep? Er det da et overgrep hver gang en hund slikker tærne til noen?

Jeg mener å kverulere litt nå, for jeg synes det er viktig å se nøye på slike grensediskusjoner. Hvis noe virker åpenbart, er det etter min oppfatning ikke alltid det.

For øvrig har det jo vært flere dyreeiere som har sett på sine handlinger som kjærlighetserklæringer, ikke seksuelle handlinger, så det må jo et definert regelverk til for å hjelpe de som ikke tenker som flertallet. Spørsmålet blir dermed igjen hvor grensene i regelverket skal trekkes?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...