Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskriminering!?!


m-k-berr

Diskiriminering?  

70 stemmer

  1. 1.

    • Premierte raser er best
      9
    • Har ingenting med rase og utstilling å gjøre
      62


Recommended Posts

Når man utelukker mixene slik så stiller de ikke likt etter min mening. Jeg ser ikke hvorfor de ikke kan få cert og championat eller hvorfor de ikke kan komme på landslaget.

Cert og championat er ment som avlsverktøy i raser som er godkjent av NKK. Hvorfor skal mixer få cert og championat? Hvorfor de ikke kan komme på landslaget, har jeg vel egentlig ingen mening om, men om cert og championat er så innmari viktig å sikte etter, så får dere bare kjøpe dere renraset hund neste gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar
Guest Tibia

Synes hundesporten ligger langt etter f.eks hestesporten hvor man avler hester basert på brukskunnskaper, andre avler etter rase. Hvorfor satses det ikke på hundesporten basert på bruksegenskaper? Dette vil ikke automatisk bety at rasene blir borte.

Det er faktisk mulig å satse separat på bruks og rasehunder, akkurat som det blir gjort innen hestemiljøet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Synes hundesporten ligger langt etter f.eks hestesporten hvor man avler hester basert på brukskunnskaper, andre avler etter rase. Hvorfor satses det ikke på hundesporten basert på bruksegenskaper? Dette vil ikke automatisk bety at rasene blir borte.

Det er faktisk mulig å satse separat på bruks og rasehunder, akkurat som det blir gjort innen hestemiljøet.

Ehh......... kanskje greit å sette seg litt inn i ting før man uttaler seg?

Hunder har minst like lenge som hester blitt avlet frem for sine bruksegenskaper. De fleste raser som i dag finnes innen bruks, lp og agility (som er renraset) er avlet for spesifikke formål. ref. gjeterhunder, fuglehunder, elghunder - polit/tjenestehunder osv. De ER avlet for spesifikke formål.

Og det FINNES reine brukslinjer innenfor en del raser som f.eks. belgiske fårehunder, schæfer, kelpie, spaniels osv. der utseende ikke betyr allverden men kun bruksegenskaper fremelskes.

For oss som mener at en spesifikk rase skal se ut som den rasen er det intet alternativ å avle kun på bruksegenskaper - det er det heller ikke hos hester faktisk - for det er faktisk sånn at for de fleste raser som brukes til noe vettig så sier standarden noe om hvordan en sunn utgave av arten skal se ut og for å være en god brukshund så må den være sundt bygd og konstruert.

At det innen hundeverdenen avles på ekstremiteter legger ingen skjul på, men de rasene er heller ikke å se andre steder enn i sofaen hos eierne eller i utstillingsringen.

Men det gjelder jaggu for hester også - man har avlet frem ubrukelige miniatyrer som ikke har noen misjon her i livet annet enn å bli feite hos spesielt interesserte..

At hesteavl er noe særlig lenger fremme enn hundeavl er vrøvl fra ende til annen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Tibia
Ehh......... kanskje greit å sette seg litt inn i ting før man uttaler seg?

Hunder har minst like lenge som hester blitt avlet frem for sine bruksegenskaper. De fleste raser som i dag finnes innen bruks, lp og agility (som er renraset) er avlet for spesifikke formål. ref. gjeterhunder, fuglehunder, elghunder - polit/tjenestehunder osv. De ER avlet for spesifikke formål.

Og det FINNES reine brukslinjer innenfor en del raser som f.eks. belgiske fårehunder, schæfer, kelpie, spaniels osv. der utseende ikke betyr allverden men kun bruksegenskaper fremelskes.

For oss som mener at en spesifikk rase skal se ut som den rasen er det intet alternativ å avle kun på bruksegenskaper - det er det heller ikke hos hester faktisk - for det er faktisk sånn at for de fleste raser som brukes til noe vettig så sier standarden noe om hvordan en sunn utgave av arten skal se ut og for å være en god brukshund så må den være sundt bygd og konstruert.

At det innen hundeverdenen avles på ekstremiteter legger ingen skjul på, men de rasene er heller ikke å se andre steder enn i sofaen hos eierne eller i utstillingsringen.

Men det gjelder jaggu for hester også - man har avlet frem ubrukelige miniatyrer som ikke har noen misjon her i livet annet enn å bli feite hos spesielt interesserte..

At hesteavl er noe særlig lenger fremme enn hundeavl er vrøvl fra ende til annen.

Nå tror jeg du misforsto meg litt.

Selvsagt har både hunde- og heste-raser vært avlet i blitt avlet frem på grunn av sine bruksegenskaper og det er dette som danner grunnlaget for dagens raser.

Poenget mitt er at hundemiljøet er mer ekskluderende med tanke på individerer som ikke er renraset. Og jeg ser ingen grunn til at mixer ikke skal fullstendig likestilles med renrasede hunder i brukskonkuranser. Ser ingen fare for at rasene skal forsvinne med dette.

Jeg mente ikke at hesteavlen er kommet lengre enn hundeavlen, men at hestesporten er mer inkludrende og har kommet lengre enn hundesporten. Basert på det jeg skriver over :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg du misforsto meg litt.

Selvsagt har både hunde- og heste-raser vært avlet i blitt avlet frem på grunn av sine bruksegenskaper og det er dette som danner grunnlaget for dagens raser.

Poenget mitt er at hundemiljøet er mer ekskluderende med tanke på individerer som ikke er renraset. Og jeg ser ingen grunn til at mixer ikke skal fullstendig likestilles med renrasede hunder i brukskonkuranser. Ser ingen fare for at rasene skal forsvinne med dette.

Jeg mente ikke at hesteavlen er kommet lengre enn hundeavlen, men at hestesporten er mer inkludrende og har kommet lengre enn hundesporten. Basert på det jeg skriver over :wub:

HVORFOR kan vi ikke holde oss til de 4-500 hundeRASENE? Det er nok å velge i der man kan få AKKURAT den arbeidsegenskapen man ønsker å ha i hunderasen man kjøper seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi jeg har stilt to ganger og røk ut med en elegant gul begge gangene :wub: Ene gangen med kommentaren at hun så ut som en setterblanding. Hun var riktignok iferd med å røyte av seg pelsen, men det er en berner sennen vi snakker om :)

Den gule har jeg fått å med kritikk på at greyen min så ut som en Galgo Español^^

Men litt mer OT for å snakke om virkelig diskriminering av blandingshund. Ei jeg kjenner har blandingshund, men driver nå å skal finne den rette rasehunden. Hun har lyst til å prøve seg innen utstilling. Bare for gøy. Hun spurte litt rundt ang det med utstillingstrening og om man måtte ha rasehund får å være med å kanskje lære litt. Folk hun spurte sa at neida, spilte ingen rolle hva slags hund hun hadde med. Til og med instruktører sa at det er helt greit. Og instruktøren som skulle være der var en av de som sa det var greit å ha med en blandinghund. Hun kommer på første kvelden, men en annen instruktør hadde tatt over kurset i siste liten. Når han ser henne får hun slengt i ansiktet "Og den sabbete kjøteren kaller du hund? Sånne ting har ikke noe på mitt kurs å gjøre. Kom tilbake når du har skaffa deg en hund. Med papirer"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den gule har jeg fått å med kritikk på at greyen min så ut som en Galgo Español^^

Men litt mer OT for å snakke om virkelig diskriminering av blandingshund. Ei jeg kjenner har blandingshund, men driver nå å skal finne den rette rasehunden. Hun har lyst til å prøve seg innen utstilling. Bare for gøy. Hun spurte litt rundt ang det med utstillingstrening og om man måtte ha rasehund får å være med å kanskje lære litt. Folk hun spurte sa at neida, spilte ingen rolle hva slags hund hun hadde med. Til og med instruktører sa at det er helt greit. Og instruktøren som skulle være der var en av de som sa det var greit å ha med en blandinghund. Hun kommer på første kvelden, men en annen instruktør hadde tatt over kurset i siste liten. Når han ser henne får hun slengt i ansiktet "Og den sabbete kjøteren kaller du hund? Sånne ting har ikke noe på mitt kurs å gjøre. Kom tilbake når du har skaffa deg en hund. Med papirer"

Ja da hadde jeg trykt tenna ned i magen pån :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns det er verre at jeg ikke får mentalteste dem.

Det er værre, blandingshunder kan jo da ikke konkurrere i bruks...

Dog kan de ikke representere Norge i EM, Vm eller delta i NM - men himmel og hav - når det gjelder EM og VM så er 95% av alle deltagerne som konkurrerer i klasse III ag og Elite lydighet ekskludert - så jeg skjønner seriøst ikke problemet ditt.

Blandingshunder kan fremdeles delta i VM, men ikke i FCI sitt :P IFCS-VM er derimot åpen for alle hunder, og det er prestisjefylt å hevde seg der også :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Siste NKKutstilling (Norsk Kennel klub) i Harstad vant en blandingshund agilitykonkurransen. Tror ikke det har noe med rasehund eller ikke å gjøre, men ferdigheter i apparatene:-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Men kan blandinger delta i NM? og då vinne på lik linje som rene raser?

Sto litt forskjellig her.

Ellers er eg enig i de reglene som er nå.

Dette stod det i reglene:

"2. Deltagerberettigede hunder

NM er åpent for alle kvalifiserte norskeide hunder. Fører, eier (ved flere registrerte eiere: minst én) må være bosatt i Norge. Tellende resultat for kvalifisering i lagklassen oppnås bare når alle deltakere på laget oppfyller de generelle krav mht. å være bosatt i Norge for fører, eier og hund.

Det presiseres at kravet om at fører, eier og hund må være ”bosatt i Norge” ikke betyr at det kreves norsk statsborgerskap for fører og eier, bare at de har adresse i Norge. Hvis eier og/eller fører flytter fra Norge til utlandet (eller omvendt) mellom kvalifiseringstidspunktet og NM, kan hunden likevel delta i NM.

NM er åpent for løpske tisper, eier må varsle arrangør om dette og til enhver tid rette seg etter de retningslinjer arrangør gir med tanke på oppstilling, rekkefølge osv.."

Fant ingenting om krav om registreringspapirer der...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette stod det i reglene:

"2. Deltagerberettigede hunder

NM er åpent for alle kvalifiserte norskeide hunder. Fører, eier (ved flere registrerte eiere: minst én) må være bosatt i Norge. Tellende resultat for kvalifisering i lagklassen oppnås bare når alle deltakere på laget oppfyller de generelle krav mht. å være bosatt i Norge for fører, eier og hund.

Det presiseres at kravet om at fører, eier og hund må være ”bosatt i Norge” ikke betyr at det kreves norsk statsborgerskap for fører og eier, bare at de har adresse i Norge. Hvis eier og/eller fører flytter fra Norge til utlandet (eller omvendt) mellom kvalifiseringstidspunktet og NM, kan hunden likevel delta i NM.

NM er åpent for løpske tisper, eier må varsle arrangør om dette og til enhver tid rette seg etter de retningslinjer arrangør gir med tanke på oppstilling, rekkefølge osv.."

Fant ingenting om krav om registreringspapirer der...

Jøss, jeg var nesten sikker på at kun renrasede og registrerte hunder kunne delta i NM jeg.. Men tydeligvis så står det ingenting i regelverket om det nei :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...