Gå til innhold
Hundesonen.no

For mye proteiner ..


bissevov

Recommended Posts

4 hunder, hvor av 2 av de er valper på nesten 5 og nesten 7 mnd. De små får valpefòr, mens de store får voksen fòr.

Begge av merke proplan. Men etter å har brukte det her i ca 3 mnd så fikk Birk (på 5 år) skikkelig utslett under magen. Ble helt rooosa å klødde som besatt.

Var hos dyrlegen som sa det var for mye proteiner i fòret, noe jeg ikke helt fikk til å stemme med en gang, helt til jeg kom på at han pleier å knabbe valpefòr hvis det er igjen noe når jeg slipper ut valpene.

Men så er spm .. nå får han ikke tak i valpefòret overhode.. medisinene har fungert å han har fått resten av labbforet mens han var syk..

Men nå som han er frisk igjen så lurer jeg veldig på om jeg skal bytte fòr tlbake til proplan? for det var mest sannsynelig valpefòret han reagerte på.. eller bytte til et helt annent for.

Noen som har vært borti lignende som evt kan gi meg no tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen på protein innholdet i Pro Plan valpefôr kontra adult er 28% voksenfôr vs. 30% i valpefôret.

Jeg tviler sterkt på at det har noe særlig utslag. Isåfall er det noe alvorlig galt med nyrene, siden det er de som skiller ut overskuddproteiner. (For mye proteiner gir generelt ikke problemer for friske hunder.)

Jeg tipper at hunden din enten reagerer på et eller annen ingrediens i valpefôret, eller at han har ligget på/i noe den ikke tåler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. jo, du har kanskje rett. Men dette er ikke sånne sår som han fikk av å ligge hardt. (som når han var 3 år å sov i bur om natta.

Nyrene??? hmm.. har ikke tenkt over det. Tror jeg bytter fòr jeg. Til noe jeg vet han tåler.

Takk for tipset;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. jo, du har kanskje rett. Men dette er ikke sånne sår som han fikk av å ligge hardt.

Nei, men han kan jo være allergisk mot et skyllemiddel du bruker, f.eks. Som et teppe han har ligget på muligens har blitt vasket med. Eller at han er allergisk for en eller annen gress sort, og har ligget på magen i gresset.

Mulighetene er uante liksom. Han kan ha kommet borti alt mulig rart han kanskje reagerer på. Alt blir jo bare hypoteser, men alikevel tror jeg at jeg heller mot en allergisk reaksjon på noe, enn proteinteorien.

Lykke til videre :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hunder, hvor av 2 av de er valper på nesten 5 og nesten 7 mnd. De små får valpefòr, mens de store får voksen fòr.

Begge av merke proplan. Men etter å har brukte det her i ca 3 mnd så fikk Birk (på 5 år) skikkelig utslett under magen. Ble helt rooosa å klødde som besatt.

Var hos dyrlegen som sa det var for mye proteiner i fòret, noe jeg ikke helt fikk til å stemme med en gang, helt til jeg kom på at han pleier å knabbe valpefòr hvis det er igjen noe når jeg slipper ut valpene.

Men så er spm .. nå får han ikke tak i valpefòret overhode.. medisinene har fungert å han har fått resten av labbforet mens han var syk..

Men nå som han er frisk igjen så lurer jeg veldig på om jeg skal bytte fòr tlbake til proplan? for det var mest sannsynelig valpefòret han reagerte på.. eller bytte til et helt annent for.

Noen som har vært borti lignende som evt kan gi meg no tips?

Man får ikke hudreaksjoner av "for mye proteiner" - det er nyrene som reagerer hvis det blir for mye proteiner, og det er kun hunder med svake nyrer som reagerer.

Derimot er det ofte feil type proteiner som gir hudreaksjoner. Det er som ved matallergi: man får en reaksjon, f.eks. elveblest, etter å ha spist noe som kroppen er allergisk mot.

Det du kan gjøre, hvis du mistenker at maten kan ha skylda, er å prøve et annet fôr - et som har færrest mulig av de ingrediensene som er i de ProPlan-fôrene du hittil har brukt. Hvis det ene inneholder kylling, så prøv lam. Hvis det ene inneholder mais, så prøv ris. Osv osv.

Men, som Mari skriver: vær også obs på at problemet kan skyldes vaskemiddel/skyllemiddel, eller gress, brennesle (!) osv. Det finnes mye på bakken som kan være irriterende for huden.

Håper du finner ut av det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen på protein innholdet i Pro Plan valpefôr kontra adult er 28% voksenfôr vs. 30% i valpefôret.

Jeg tviler sterkt på at det har noe særlig utslag. Isåfall er det noe alvorlig galt med nyrene, siden det er de som skiller ut overskuddproteiner. (For mye proteiner gir generelt ikke problemer for friske hunder.)

Jeg tipper at hunden din enten reagerer på et eller annen ingrediens i valpefôret, eller at han har ligget på/i noe den ikke tåler.

tror det har en litt større forskjell ja! min gikk på valpeforet til proplan og fikk samme prob rundt 10 mnd's aldern.. fikk beskjed om at hun reagerte på allergi pga for mye proteiner i valpefor også at man kanskje foret litt mye med gobiter o.l ved siden av da det blir mye kurs o.l. i den aldern.. Jeg byttet til voksenforet slik jeg fikk beskjed om, shamponerte i ca 2 uker ved siden av og ble kvitt hele problemet.. bruker fortsatt proplan voksenfor i dag uten noe prob

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvordan vet du at det ikke kan ha vært en ingrediens i valpefôret som ikke finnes i voksenfôret som han reagerte på?

For-mye-protein-myten er utbredt, selv blandt veterinærer, som forøvrig får svært lite informasjon om ærnæring på hund fra veterinærutdannelsen. En hund i 10 måneders alder er midt i kjønnsmodningen, og det er en ganske stor trøkk for immunforsvaret. Mange hunder reagerer på ting de ikke har reagert på før, og som de aldri reagerer på igjen.

Jeg har opplevd veterinærer som sier at å fôre en hund på rått kjøtt vil føre til at de blir aggressive også, men vi vet alle at det bare er sprøyt. Veterinærer (og oppdrettere forøvrig) er en altfor stor autoritet og vi har en tendens til å svelge alt de sier som sannhet. Dessverre er de ikke supermennesker som kan alt om alt, de fleste er heldigvis flinke til å innrømme akkurat det også.

Min kilde er derimot Stine Vihle, som har professorgrad i ernæring på hund, og svaret var klart. Overskuddsproteiner blir skilt ut gjennom nyrene, og har ingen effekt på en frisk hund. Derimot kan det ha effekt på hunder som har problemer med nyrene av en eller annen årsak. Jeg tviler på at din hud hadde åroblemer med nyrene i ti måneders alder, så det er jo ganske sannsynlig at det var et eller annet annet hun reagerte på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvordan vet du at det ikke kan ha vært en ingrediens i valpefôret som ikke finnes i voksenfôret som han reagerte på?

Jeg bare siterte ut i fra det jeg fikk beskjed om av min vetrinær og da var både blodprøver og urinstix bla vært inne i bilde..

Å da fikk jeg beskjed om at protein % var veldig forhøyet!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare siterte ut i fra det jeg fikk beskjed om av min vetrinær og da var både blodprøver og urinstix bla vært inne i bilde..

Å da fikk jeg beskjed om at protein % var veldig forhøyet!

Proteiner i urinen kan komme av mange årsaker. Urinveisinfeksjon, blæreproblemer, problemer med nyrene, urinstein. Bl.a. Det kommer derimot ikke av at en frisk hund får for mye proteiner gjennom maten. Spesielt når de to fôrtypene skilles med 2-3%...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

min rottweiler ble syk, tisset og drakk extremmt mye. jeg trodde det var nyresvikt, pga at det er noe som har gått igjen i slekten :D men det viste seg at han reagerte på at det var for mye proteiner i maten, og at han i tilegg hadde en urinveisinfeksjon etc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Proteiner i urinen kan komme av mange årsaker. Urinveisinfeksjon, blæreproblemer, problemer med nyrene, urinstein. Bl.a. Det kommer derimot ikke av at en frisk hund får for mye proteiner gjennom maten. Spesielt når de to fôrtypene skilles med 2-3%...

Ye ye.. ekke noe dyrlege jeg ! fortalte bare hvordan ståa var for våres del.. seff kan et symptom være ledsagende til mye rart, det skjønner vel alle... men det ble da straks bedre og vært bra i over ett år da vi byttet for! så regner med at her, så var det valpeforet som var ett problem og om det så ikke "var" det så er problemet kvitt. borte og finito :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har fått streng beskjed om å holde rottisen min unna valpefor pga protein-nivået.... :wub:

Det er sannsynligvis fordi det mistenkes at han har nyreproblemer. Hunder med nyreproblemer kan reagere hvis fôret er rikt på proteiner.

Det betyr ikke at det er noe feil med fôret - det betyr at det muligens er noe feil med hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...