Gå til innhold
Hundesonen.no

Nordenstam metoden, no jeg fant


Brunette88

Recommended Posts

Har selv blitt veldig advart får at det måtte jeg absolut ikke trene! Bikja kom jo til å få nervøst samenbrudd osv osv..

Hei alle sammen;

Som ny hundeeier bestemte jeg meg for å lære mer om hund og samtidig gå ett dressurkurs. Jeg lette meg nesten i hjel etter ett passende opplegg.

Jeg kom over Nordenstams Hundeskole i Trysil, og jeg meldte meg på ett av sommerkursene. Vi dro oppover og ankom på Søndag ettermiddag. For en livlig gjeng med hunder som skulle være sammen denne uken. Jeg tenkte med meg selv; -dette kan aldri gå bra. Jeg kom dit med min labradortispe, Farris, på 3 mnd. og en uke!! ( tidlig krøkes osv.)

Vi hadde en hel dag med teori hvor tiden bare fløy med latter og stor etusiasme, Nordenstam kunne virkelig dette med å motivere og holde konsentrasjonen oppe hos oss deltagere. Så var det ut på appelplassen, og vi var alle veldig nervøs på hvordan dette skulle gå. Dag to satt alle hundene SITT BLI i kobbel på rekke å rad.

Siste dagen var det ringtrening og samtlige hunder lå i DEKK med hundeførerne vandrende rundt de, samme med DEKK med skjult fører. Helt utrolig.

Jeg vil bare si til alle som IKKE har vært. DETTE ER BARE MORRO. Jeg, med flere, hadde blitt ´advart´ mot den Nordenstamske metode. Jeg fikk beskjeder om at han slo hundene, til og med med jernstang, at hundene fikk elendige nerver, og ble nervøs. Skulle også passe meg for den såkalte ´bank opp bikkja-metoden´. SKJERP DERE !! Dere vet ikke hva dere beskylder denne skolen for.

Det var ros og atter ros, glede og ikke ett eneste slag på noen av hundene. Jeg har heller aldri sett en mann være så vennlig med hunder noen gang. Han koste med de, lekte med de, roste de og hundene logret vilt. Det samme med Avdelingslederen i Hedmark, Bente Thomassen, ( utrolig flink instruktør ). Hun arbeidet med hunden på en slik måte at det inspirerte oss andre til å bli like flinke hundeførere, og motivatorer for våre hunder.

På tur hjem i går ettermiddag stoppet jeg og Farris i Oslo, og gikk en tur på Aker Brygge. Hun gikk PÅ PLASS, men selvsagt med ett par ´klovnestreker´ fra meg for å bli oppmerksom på meg i det store folkehavet. Helt utrolig.

Jeg håper at Nordenstam skal få slippe disse ´grufulle´ beskyldningene av dem som ikke har vært der. Metoden fungerer faktisk, og Farris har ikke vist ett eneste tegn på dårlige nerver etter dette. Uansett er det ikke Nordenstammetoden som skaper dårlige nerver på hunden, men hundeføreren selv!!

Sikker og glad hundefører, sikker og glad hund.

Jeg vil får takke Geir og Bente for ett utrolig lærerikt opphold, og jeg vil på det sterkeste anbefale dette til alle.

HUNDEN BLIR IKKE NERVØS

Vennlig Hilsen

Harald Haugen, Rauland

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe :D Nordenstam er en bra metode det vettu. Men det er deler av det jeg ikke liker.

Altså.. Mannen slår ikke hunder med jernstang! Haha. Dummeste jeg har hørt. Men at han kun koser med hundene, det tror jeg heller ikke. Han har nok kustus på dem så det holder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde trodde vel også at nordenstam bare var blide og snille mot bikkjene sine helt til jeg så flere folk som trente med negativ forsterkning med egne øyne. Mange sier: Å hunden min elsker å jobbe for meg osv. men hvis dere kommer opp på hundeklubben min skal dere få se på eiere som kjefter og straffer.. Stakkars hunder sier så bare jeg. Jeg sier ikke at folkene på hundeklubben ved meg misshandler bikkjene sine, men jeg er ganske sikker på at disse hundene ikke liker å trene, og at de kunne vært trent på en annen måte, med til og med bedre ressultat

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde trodde vel også at nordenstam bare var blide og snille mot bikkjene sine helt til jeg så flere folk som trente med negativ forsterkning med egne øyne. Mange sier: Å hunden min elsker å jobbe for meg osv. men hvis dere kommer opp på hundeklubben min skal dere få se på eiere som kjefter og straffer.. Stakkars hunder sier så bare jeg. Jeg sier ikke at folkene på hundeklubben ved meg misshandler bikkjene sine, men jeg er ganske sikker på at disse hundene ikke liker å trene, og at de kunne vært trent på en annen måte, med til og med bedre ressultat

da syns jeg ikke de kan kalle det nordenstam...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her borte går vi ikke på lydighets/dressurkurs med valper på 3 månder, men kaller disse kursene for valpemotivering. Hva er normalt hos dere andre?

Et spørsmål til: Kaller dere kursene for lydighetskurs eller dressur kurs? :)

Grunnen til spørsmålet er at her hos oss er det bare hester man dresserer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her borte går vi ikke på lydighets/dressurkurs med valper på 3 månder, men kaller disse kursene for valpemotivering. Hva er normalt hos dere andre?

Et spørsmål til: Kaller dere kursene for lydighetskurs eller dressur kurs? :)

Grunnen til spørsmålet er at her hos oss er det bare hester man dresserer :D

Vi kaller det bare lydighets kurs...

hos oss kaller vi det:

nybegynner valp

viderekommen valp

også er det:

bronsjemerke kurs

klasse 1 kurs

klasse 2 kurs

klasse 3 kurs

Elite kurs

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her borte går vi ikke på lydighets/dressurkurs med valper på 3 månder, men kaller disse kursene for valpemotivering. Hva er normalt hos dere andre?

Et spørsmål til: Kaller dere kursene for lydighetskurs eller dressur kurs? :)

Grunnen til spørsmålet er at her hos oss er det bare hester man dresserer :D

For valper under 3 mnd kaller vi det valpesosialisering.

over 3 mnd så er det valpekurs.

Så kaller vi det neste for grunnkurs, og så er det videregående grunnkurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I hundeklubben her er det bare valpekurs. Her finner en alt fra små valper til litt mer unghunder, jeg går sammen med en dalmatiner på 11 mnd. Det er fordi den ikke har noe erfaring og trenger å ta alt fra grunnen.

Så kan man velge om man bare vil gå valpekurset og ikke noe mer, eller man kan være medlem i klubben og trene gratis med instruktører mandag og torsdag for 300,- i året :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...