Gå til innhold
Hundesonen.no

Ekteskapsloven


Toller
 Share

Recommended Posts

Nå har jeg ikke lest Regjeringens forslag så kan ikke uttale meg spesifikt om den.

Men generelt så mener jeg at homofile og lesbiske bør kunne får gifte seg og få de samme rettighetene som hetrofile slik at de kan vurderes for adopsjon og kunne adoptere stebarn. Dette vil sikre deres barn jusidisk i forhold til arv, samvær ved samlivsbrudd osv.

Men samtidig kan man ikke pålegge kirken å foreta vielser i kirken da dette strider mot kirkens overbevisning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes diskriminering av homofile (eller andre!) med grunnlag i Norges lovverk er forkastelig, og dermed støtter jeg forslaget om kjønnsnøytral ekteskapslov. Men jeg synes at kirken, og de lokale prestene, bør få velge hvem de vil gifte ift deres overbevisning. Nå er heldigvis 60% av Den Norske Kirkes prester positive til homofile og deres rettigheter, så det går fremover. Så ja, jeg synes homofile bør få gifte seg om de ønsker, og de bør også få muligheten til å søke om adopsjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes diskriminering av homofile (eller andre!) med grunnlag i Norges lovverk er forkastelig, og dermed støtter jeg forslaget om kjønnsnøytral ekteskapslov. Men jeg synes at kirken, og de lokale prestene, bør få velge hvem de vil gifte ift deres overbevisning. Nå er heldigvis 60% av Den Norske Kirkes prester positive til homofile og deres rettigheter, så det går fremover. Så ja, jeg synes homofile bør få gifte seg om de ønsker, og de bør også få muligheten til å søke om adopsjon.

Bra! Helt enig i det du sier, men jeg syns at homofile bør få gifte seg i den kirka de vil, uansett om den presten der ikke ønsker det. Da syns jeg heller at hvis en prest er veldig imot det, så kan de bare få inn en annen prest. (skjønner hva jeg mener..? xP)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg alltid sier, folk får gjøre hva de vil, jeg bryr meg ikke. Men jeg mener at kirken ikke skal blandes inn i dette, for det er står jo klart i bibelen at de ikke vil ha det slik (sikkelig dårlig formulert :rolleyes: ). Da syns jeg de heller kan starte sin "egen" kirke, der hvor det er tillat og ikke blande inn statskirken, for det går jo egentlig imot kirkens tro. Men så må jeg jo kanskje si at jeg ikke har noe særlig til overs for statskirken uansett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg mener at kirken ikke skal blandes inn i dette, for det er står jo klart i bibelen at de ikke vil ha det slik (sikkelig dårlig formulert :rolleyes: ).

Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en selvfølge at de skal få lov til dette..

Og det med kirken. Skjønner ikke helt det jeg. Min oppfatning av kristen dom er at vi faktisk skal godta elske alle. Tilgi alle uansett.. Men de er jo bare patetiske.

Jeg er HELT sikker på at GUD, JESUS.. ikke hadde hatt noe imot ekteskap mellom to personer som elsker hverandre.

Tiden har forandret seg siden bibelen ble skrevet. JESUS LOVES YOU ALL...

Nekt de som har imot det å gifte seg med personen de elsker.. se hva de sier da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Hvorfor skal ikke homofile få adoptere barn?

Men det er ingenting som tilsier at de skal få lov sånn sett selv med kjønnsnøytral eksteskapslov - det gir dem bare rett til å bli vurder som adoptivforeldre på lik linje med hetrofile.

Samtidig åpner det for at deres barn (ja, homofile får barn) kan bli adoptert av den som ikke er biologisk forelder. Dette sikrer barns rettigheter. Hvorfor vil du ikke at de skal kunne få like rettigheter som du har?


Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.


3. Mos 18,22 sier:
"Du skal ikke ligge med en mann slik du ligger med en kvinne. Det er en styggedom".
3. Mos 20,13 sier:
"Når en mann har omgang med en annen mann, slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning".
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3. Mos 18,22 sier:

"Du skal ikke ligge med en mann slik du ligger med en kvinne. Det er en styggedom".

3. Mos 20,13 sier:

"Når en mann har omgang med en annen mann, slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning".

Okay, jeg må bare.. Dette er klippet fra Humor & Kanari:

Laura Schlesinger er en kjent radioperson i USA som gir råd til dem som ringer inn. For en tid tilbake svarte hun en av innringerne, med henvisning til Tredje Mosebok 8:22, at homoseksualitet er en vederstyggelighet, og under ingen omstendighet kan tolereres. Det følgende er et åpent brev til Dr. Laura ført i pennen av en amerikansk statsborger, hvis navn er ukjent.

Kjære Dr. Laura.

Takk for at du gjør så mye for å lære folk opp i Guds bud. Jeg har lært mye av deg, og jeg prøver å dele disse kunnskapene med så mange jeg kan. Dersom noen for eksempel prøver å forsvare homoseksualitet, så minner jeg dem bare om Tredje Mosebok 8:22 der det står klart og tydelig at homoseksualitet er en vederstyggelighet. Så er ikke det mer å snakke om. Men nå trenger jeg noen råd om hvordan jeg på best mulig måte kan leve etter Guds bud.

- Hver gang jeg brenner en okse som et offer vet jeg at dette gir en duft som behager Herren (Tredje Mosebok 1:9). Problemet er naboene.

- Jeg ønsker å selge min datter som slave (Andre Mosebok 21:7). Med det prisnivået vi har i dag, hva mener du er en kurant pris?

- I Tredje Mosebok 24:44 står det klart at jeg kan eie både mannlige og kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt fra et naboland. En venn av meg sier at dette gjelder bare for meksikanere, og ikke canadiere. Her trenger jeg hjelp. Kan jeg eie canadiere?

- Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabbaten. I Andre Mosebok 35:2 står det helt tydelig at han da skal drepes. Er jeg moralsk ansvarlig for å gjøre dette selv?

- En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise skalldyr (Tredje Mosebok 11:10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig. Hvem har rett?

- I Tredje Mosebok 21:20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter dersom jeg ser dårlig. Jeg må innrømme at jeg er nærsynt og bruker briller. Må synet mitt være helt perfekt, eller kan vi benytte litt slingringsmonn her?

- De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret på sidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd ifølge Tredje Mosebok 19:27. Hvordan bør de straffes?

- Jeg har lest i Tredje Mosebok 11:7-8 at jeg ikke må røre noen rester av en død gris fordi det gjør meg uren. Kan jeg allikevel spille (amerikansk) fotball dersom jeg har hansker på?

- Min onkel har en gård. Han synder mot Tredje Mosebok 19:19 fordi han planter to ulike avlinger på samme jorde. Kona er ikke noe bedre fordi hun går med klær som er laget av to ulike stofftyper (blanding av bomull og polyester). Han har også den uvanen at han banner mye. Er det virkelig nødvendig at vi samler hele byen bare for å steine dem (Tredje Mosebok 24:10-16)? Er det ikke like lett å brenne dem til døde i et familieselskap slik vi pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger (Tredje Mosebok 20:14)?

Jeg vet du har gått i dybden på denne type problemstillinger. Så jeg er sikker på at du kan hjelpe meg. Takk for at du stadig minner oss på at Guds ord er evig og uforanderlig.

Med hilsen en trofast disippel og tilbedende fan

Vi lever kanskje ikke HELT etter bibelen lenger, de fleste av oss?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal det være forskjell på hetrofile og homofile/lespiske par? Hva om man setter det på spissen da og sier at alle hetrofile par MÅ gifte seg fordi det er sånn det skal være...?
Og ang. adoptere, hvorfor skal dei ikkje få det? Er det fordi at barn skal få vokse opp med både mor og far? Sånn er ofte ikke hverdagen pr i dag til barn av hetrofile par heller. (og her snakker jeg av egen erfaring)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ingen menneskerett å få barn, hverken for homofile eller heterofile. Ergo mener jeg at disse bør vurderes på samme grunnlag og stilles likt i denne vurderingen. Jeg kan virkelig ikke komme på et eneste fullgodt eksempel på hvorfor homofile ikke skal ha adgang til adopsjon.

Ekteskap, tja.. .. hvorfor ikke? Jeg kan da ikke legge meg oppi at andre ønsker desperat å bli viet under det de tror på? Man skal vel også strengt tatt være glad for at folk fremdeles tror? Selv tror jeg på Julenissen, og fanden ta den som forsøker å nekte meg det bare fordi jeg er voksen :icon_redface:

Summa sumarum, i dagens samfunn så synes jeg verdier som likhet og balanse er ganske viktig. Og hvorfor skal noen da fremdeles få mindre valgfrihet pga fordommer og evt. hva som står i en bok som blir tolket ganske så forskjellig fra individ til individ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okay, jeg må bare.. Dette er klippet fra Humor & Kanari:

?

:icon_redface::)

Takk 2ne. Hvis man først skal ta alt som står der på ordet så er det jo best at man tar ALT på ordet og.

Nei, det er ikke en menneskerettighet å få barn, men jeg har da møtt mange homofile som tar langt bedre vare på ungene sine enn noen heterofile, og det med at barn blir ofte mer utsatt for mobbing er tull, barn mobber uansett, om man har to fedre enn om man har rødt hår og fregner, eller har en farge på ryggsekken noen ikke liker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

helt enig med deg. jeg kunne aldri tenke meg å gifte meg i kirken-uansett hvilken legning jeg måtte ha :):icon_redface: men slvsagt bør alle ha likt tilbud . både hvor de vil vies, og når det kommer til spørsmål om å bli foreldre :P:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo allerede en vis løsriving på gang mellom staten og Den Norske Kirke. Kanskje ender vi opp med private kirker hvor den enkelte kirke kan velge sine egne retningslinjer, men da innenfor norsk lov, men dette vil ligge langt frem i tid.

I saken ang. homofile og adopsjon så er det en holdningsendring som må til. Når man hører hvordan enkelte "voksene" uttaler seg, så er det ikke rart at barn mobber hverandre. Ikke bare når det gjelder homofili/adopsjon, men når vi kommer til holdninger generelt. At homofile en gang i fremtiden kommer til å bli godkjent som adoptivforeldre er vel hevet over en hver tvil.

Det paradoksale i denne debatten er jo at homofile par kan godt være fosterforeldre!! Hva er forskjeller liksom :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.


Enig der. mange som tolker bibelen forskjellig. ikke at jeg er den som leser den slags bok. Å hvor mange som står til hvit brud i kirken er egentlig jomfru, som man egentig skal være??

Dobbeltpost brug siteringsfunktionen mod. Einstein&Charlie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

En kjønnsnøytral ekteskapslov vil ikke automatisk gjelde for kirken. Man kan inngå ekteskap også via humanetisk forbund, hos sorenskriveren, på et skip osv. Såvidt jeg har forstått det så vil kirken åpne for at prestene selv kan få bestemme om de vil vie homofile, slik de i dag selv kan velge om de vil vie skilte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner ikke at folk vil gifte seg i det hele tatt jeg da, men. Vil homofile gjøre det, så syns jeg de bør ha like mye rett som hetrofile til å gifte seg. Det samme gjelder å adoptere barn, hvorfor skal homofile være dårligere foreldre enn hetrofile? Homofili er respektert mer og mer, og det er på tide at de får like rettigheter som andre. Kirken er trangsynt, gammeldags og diskriminerende

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at homofile skal få gifte seg borgelig, men ikke få adoptere barn. Samtidig så kan sman spørre seg om det er noe bedre å bo med en alene mor, enn to mødre. Ingen av tilfellene er særlig gunstige, men jeg mener at et barn har behov for sosial påvirkning av begge kjønn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...