Gå til innhold
Hundesonen.no

Ekteskapsloven


Toller
 Share

Recommended Posts

Nå har jeg ikke lest Regjeringens forslag så kan ikke uttale meg spesifikt om den.

Men generelt så mener jeg at homofile og lesbiske bør kunne får gifte seg og få de samme rettighetene som hetrofile slik at de kan vurderes for adopsjon og kunne adoptere stebarn. Dette vil sikre deres barn jusidisk i forhold til arv, samvær ved samlivsbrudd osv.

Men samtidig kan man ikke pålegge kirken å foreta vielser i kirken da dette strider mot kirkens overbevisning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes diskriminering av homofile (eller andre!) med grunnlag i Norges lovverk er forkastelig, og dermed støtter jeg forslaget om kjønnsnøytral ekteskapslov. Men jeg synes at kirken, og de lokale prestene, bør få velge hvem de vil gifte ift deres overbevisning. Nå er heldigvis 60% av Den Norske Kirkes prester positive til homofile og deres rettigheter, så det går fremover. Så ja, jeg synes homofile bør få gifte seg om de ønsker, og de bør også få muligheten til å søke om adopsjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes diskriminering av homofile (eller andre!) med grunnlag i Norges lovverk er forkastelig, og dermed støtter jeg forslaget om kjønnsnøytral ekteskapslov. Men jeg synes at kirken, og de lokale prestene, bør få velge hvem de vil gifte ift deres overbevisning. Nå er heldigvis 60% av Den Norske Kirkes prester positive til homofile og deres rettigheter, så det går fremover. Så ja, jeg synes homofile bør få gifte seg om de ønsker, og de bør også få muligheten til å søke om adopsjon.

Bra! Helt enig i det du sier, men jeg syns at homofile bør få gifte seg i den kirka de vil, uansett om den presten der ikke ønsker det. Da syns jeg heller at hvis en prest er veldig imot det, så kan de bare få inn en annen prest. (skjønner hva jeg mener..? xP)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg alltid sier, folk får gjøre hva de vil, jeg bryr meg ikke. Men jeg mener at kirken ikke skal blandes inn i dette, for det er står jo klart i bibelen at de ikke vil ha det slik (sikkelig dårlig formulert :rolleyes: ). Da syns jeg de heller kan starte sin "egen" kirke, der hvor det er tillat og ikke blande inn statskirken, for det går jo egentlig imot kirkens tro. Men så må jeg jo kanskje si at jeg ikke har noe særlig til overs for statskirken uansett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg mener at kirken ikke skal blandes inn i dette, for det er står jo klart i bibelen at de ikke vil ha det slik (sikkelig dårlig formulert :rolleyes: ).

Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en selvfølge at de skal få lov til dette..

Og det med kirken. Skjønner ikke helt det jeg. Min oppfatning av kristen dom er at vi faktisk skal godta elske alle. Tilgi alle uansett.. Men de er jo bare patetiske.

Jeg er HELT sikker på at GUD, JESUS.. ikke hadde hatt noe imot ekteskap mellom to personer som elsker hverandre.

Tiden har forandret seg siden bibelen ble skrevet. JESUS LOVES YOU ALL...

Nekt de som har imot det å gifte seg med personen de elsker.. se hva de sier da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Hvorfor skal ikke homofile få adoptere barn?

Men det er ingenting som tilsier at de skal få lov sånn sett selv med kjønnsnøytral eksteskapslov - det gir dem bare rett til å bli vurder som adoptivforeldre på lik linje med hetrofile.

Samtidig åpner det for at deres barn (ja, homofile får barn) kan bli adoptert av den som ikke er biologisk forelder. Dette sikrer barns rettigheter. Hvorfor vil du ikke at de skal kunne få like rettigheter som du har?


Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.


3. Mos 18,22 sier:
"Du skal ikke ligge med en mann slik du ligger med en kvinne. Det er en styggedom".
3. Mos 20,13 sier:
"Når en mann har omgang med en annen mann, slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning".
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3. Mos 18,22 sier:

"Du skal ikke ligge med en mann slik du ligger med en kvinne. Det er en styggedom".

3. Mos 20,13 sier:

"Når en mann har omgang med en annen mann, slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning".

Okay, jeg må bare.. Dette er klippet fra Humor & Kanari:

Laura Schlesinger er en kjent radioperson i USA som gir råd til dem som ringer inn. For en tid tilbake svarte hun en av innringerne, med henvisning til Tredje Mosebok 8:22, at homoseksualitet er en vederstyggelighet, og under ingen omstendighet kan tolereres. Det følgende er et åpent brev til Dr. Laura ført i pennen av en amerikansk statsborger, hvis navn er ukjent.

Kjære Dr. Laura.

Takk for at du gjør så mye for å lære folk opp i Guds bud. Jeg har lært mye av deg, og jeg prøver å dele disse kunnskapene med så mange jeg kan. Dersom noen for eksempel prøver å forsvare homoseksualitet, så minner jeg dem bare om Tredje Mosebok 8:22 der det står klart og tydelig at homoseksualitet er en vederstyggelighet. Så er ikke det mer å snakke om. Men nå trenger jeg noen råd om hvordan jeg på best mulig måte kan leve etter Guds bud.

- Hver gang jeg brenner en okse som et offer vet jeg at dette gir en duft som behager Herren (Tredje Mosebok 1:9). Problemet er naboene.

- Jeg ønsker å selge min datter som slave (Andre Mosebok 21:7). Med det prisnivået vi har i dag, hva mener du er en kurant pris?

- I Tredje Mosebok 24:44 står det klart at jeg kan eie både mannlige og kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt fra et naboland. En venn av meg sier at dette gjelder bare for meksikanere, og ikke canadiere. Her trenger jeg hjelp. Kan jeg eie canadiere?

- Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabbaten. I Andre Mosebok 35:2 står det helt tydelig at han da skal drepes. Er jeg moralsk ansvarlig for å gjøre dette selv?

- En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise skalldyr (Tredje Mosebok 11:10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig. Hvem har rett?

- I Tredje Mosebok 21:20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter dersom jeg ser dårlig. Jeg må innrømme at jeg er nærsynt og bruker briller. Må synet mitt være helt perfekt, eller kan vi benytte litt slingringsmonn her?

- De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret på sidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd ifølge Tredje Mosebok 19:27. Hvordan bør de straffes?

- Jeg har lest i Tredje Mosebok 11:7-8 at jeg ikke må røre noen rester av en død gris fordi det gjør meg uren. Kan jeg allikevel spille (amerikansk) fotball dersom jeg har hansker på?

- Min onkel har en gård. Han synder mot Tredje Mosebok 19:19 fordi han planter to ulike avlinger på samme jorde. Kona er ikke noe bedre fordi hun går med klær som er laget av to ulike stofftyper (blanding av bomull og polyester). Han har også den uvanen at han banner mye. Er det virkelig nødvendig at vi samler hele byen bare for å steine dem (Tredje Mosebok 24:10-16)? Er det ikke like lett å brenne dem til døde i et familieselskap slik vi pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger (Tredje Mosebok 20:14)?

Jeg vet du har gått i dybden på denne type problemstillinger. Så jeg er sikker på at du kan hjelpe meg. Takk for at du stadig minner oss på at Guds ord er evig og uforanderlig.

Med hilsen en trofast disippel og tilbedende fan

Vi lever kanskje ikke HELT etter bibelen lenger, de fleste av oss?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal det være forskjell på hetrofile og homofile/lespiske par? Hva om man setter det på spissen da og sier at alle hetrofile par MÅ gifte seg fordi det er sånn det skal være...?
Og ang. adoptere, hvorfor skal dei ikkje få det? Er det fordi at barn skal få vokse opp med både mor og far? Sånn er ofte ikke hverdagen pr i dag til barn av hetrofile par heller. (og her snakker jeg av egen erfaring)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ingen menneskerett å få barn, hverken for homofile eller heterofile. Ergo mener jeg at disse bør vurderes på samme grunnlag og stilles likt i denne vurderingen. Jeg kan virkelig ikke komme på et eneste fullgodt eksempel på hvorfor homofile ikke skal ha adgang til adopsjon.

Ekteskap, tja.. .. hvorfor ikke? Jeg kan da ikke legge meg oppi at andre ønsker desperat å bli viet under det de tror på? Man skal vel også strengt tatt være glad for at folk fremdeles tror? Selv tror jeg på Julenissen, og fanden ta den som forsøker å nekte meg det bare fordi jeg er voksen :icon_redface:

Summa sumarum, i dagens samfunn så synes jeg verdier som likhet og balanse er ganske viktig. Og hvorfor skal noen da fremdeles få mindre valgfrihet pga fordommer og evt. hva som står i en bok som blir tolket ganske så forskjellig fra individ til individ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okay, jeg må bare.. Dette er klippet fra Humor & Kanari:

?

:icon_redface::)

Takk 2ne. Hvis man først skal ta alt som står der på ordet så er det jo best at man tar ALT på ordet og.

Nei, det er ikke en menneskerettighet å få barn, men jeg har da møtt mange homofile som tar langt bedre vare på ungene sine enn noen heterofile, og det med at barn blir ofte mer utsatt for mobbing er tull, barn mobber uansett, om man har to fedre enn om man har rødt hår og fregner, eller har en farge på ryggsekken noen ikke liker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

helt enig med deg. jeg kunne aldri tenke meg å gifte meg i kirken-uansett hvilken legning jeg måtte ha :):icon_redface: men slvsagt bør alle ha likt tilbud . både hvor de vil vies, og når det kommer til spørsmål om å bli foreldre :P:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo allerede en vis løsriving på gang mellom staten og Den Norske Kirke. Kanskje ender vi opp med private kirker hvor den enkelte kirke kan velge sine egne retningslinjer, men da innenfor norsk lov, men dette vil ligge langt frem i tid.

I saken ang. homofile og adopsjon så er det en holdningsendring som må til. Når man hører hvordan enkelte "voksene" uttaler seg, så er det ikke rart at barn mobber hverandre. Ikke bare når det gjelder homofili/adopsjon, men når vi kommer til holdninger generelt. At homofile en gang i fremtiden kommer til å bli godkjent som adoptivforeldre er vel hevet over en hver tvil.

Det paradoksale i denne debatten er jo at homofile par kan godt være fosterforeldre!! Hva er forskjeller liksom :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.


Enig der. mange som tolker bibelen forskjellig. ikke at jeg er den som leser den slags bok. Å hvor mange som står til hvit brud i kirken er egentlig jomfru, som man egentig skal være??

Dobbeltpost brug siteringsfunktionen mod. Einstein&Charlie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

En kjønnsnøytral ekteskapslov vil ikke automatisk gjelde for kirken. Man kan inngå ekteskap også via humanetisk forbund, hos sorenskriveren, på et skip osv. Såvidt jeg har forstått det så vil kirken åpne for at prestene selv kan få bestemme om de vil vie homofile, slik de i dag selv kan velge om de vil vie skilte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner ikke at folk vil gifte seg i det hele tatt jeg da, men. Vil homofile gjøre det, så syns jeg de bør ha like mye rett som hetrofile til å gifte seg. Det samme gjelder å adoptere barn, hvorfor skal homofile være dårligere foreldre enn hetrofile? Homofili er respektert mer og mer, og det er på tide at de får like rettigheter som andre. Kirken er trangsynt, gammeldags og diskriminerende

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at homofile skal få gifte seg borgelig, men ikke få adoptere barn. Samtidig så kan sman spørre seg om det er noe bedre å bo med en alene mor, enn to mødre. Ingen av tilfellene er særlig gunstige, men jeg mener at et barn har behov for sosial påvirkning av begge kjønn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...