Gå til innhold
Hundesonen.no

Innkallingstrening...?


ToneS

Recommended Posts

Skrevet

Maja er flink på innkalling, men noen ganger ca 1 gang hver tur springer hun til noe interessant (der det er mange lukter) og kommer ikke når jeg roper/plystrer på hun.

Jeg kan friste med godbiter, men det hjelper heller ikke. Har prøvd å snu meg å gå den andre veien, det legger hun ikke merke til engang... Har tenkt å melde oss på hverdangslydighetskurs, men det er ei stund til...

Noen som har noen tips?

Skrevet

Når min hund var uoppmerksom på meg noen ganger, benyttet jeg muligheten til å gå å gjemme meg. Han ble veldig forvirret og måtte snuse etter spora mine for å finne meg. Han liker ikke når jeg gjemmer meg, så nå har han et halvt øye på meg hele tiden ;) Du har ikke prøvd å belønne med en leke hunden liker veldig godt i steden? Min hund spiser ikke godbiter, så er er det draleker som blir brukt ;)

Skrevet

Har prøvd å gjemme meg, og det funker veldig bra, untatt hvis det kommer en hund. og siden jeg gjemmer meg, får jeg ikke til å se om det kommer hunder..

Maja leker aldri med leker hun.. Hun er mer sofagris.. ;)

Takk for svar.. ;)

Skrevet
Maja er flink på innkalling, men noen ganger ca 1 gang hver tur springer hun til noe interessant (der det er mange lukter) og kommer ikke når jeg roper/plystrer på hun.

Jeg kan friste med godbiter, men det hjelper heller ikke. Har prøvd å snu meg å gå den andre veien, det legger hun ikke merke til engang... Har tenkt å melde oss på hverdangslydighetskurs, men det er ei stund til...

Noen som har noen tips?

Ja klart det. Du har allerede lært henne opp til ikke å komme. De aller fleste gjør den feilen. Jeg skal forklare hvorfor. Hunder kan i utgangspunktet ikke Norsk. Så får vi valp og den kommer i begynnelsen av seg selv. Men så er vi i gang med avlæringen ganske snart fordi når valpen står og snuser på en spennende lukt og vi da roper på den "Kom hit" eller hva vi nå bruker, så lærer vi hunden ganske effektivt til å være uoppmerskom på oss. Så begynner vi å lokke og lure og bruker en masse hjelpere som da igjen blir ytterligere betingede signaler for fortsatt å være uoppmersksom. Ja omsider så kommer den da, men er egentlig uskikker for vi har allerede sent ut masse signaler om at den ikke skal komme. Ganske forvirrende for hunden fordi vi signaliserer "Ikke kom, ikke kom og så belønner vi når den kommer. Dette er grunnen: Hunder lærer på samme måte som mennesker. Vi knytter det signalet vi hører til den atferden vi gjør når vi hører det. Eks.

et barn ser på fargen rød og sammtidig hører ordet "rød". Da lærer barnet at det er en rød farge. Samme med hunden. Den står og snuser i bakken og mens den gjør det, så hører den ordet "kom" Den lærer da at å snuse i bakken heter "kom" denne inkonsekvente læringen driver de fleste mennekser med av en eller annen merklig grunn. Gjør heller slik: Ikke si noe som helst. Bare stå passiv og vent til hunden selv velger å starte i din rettning. Da kan du heller fortelle den at den atferden det heter "kom" Mye bedre ikke sant?

Skrevet
:) Bajas tror at "NEI" betyr "leke bite i matmors fingre"
He he ja. :D Valper tror en mengde atferder heter nei den første tiden. Og NEI er også norges mest brukte hundenavn i perioder. Utrolig mange valper tror at de heter nei før de erfarer at de også har et annet navn. Det seg kommer med tiden.
Skrevet

Og så kan man hjernevaske, hjernevaske, hjernevaske i mange andre settinger - innendørs når hunden skal ha mat og er ivrig og oppmerksom, ute i skjermede omgivelser når hunden ikke er så opptatt av andre ting og, som Ingar skriver, allerede er på vei bort til deg.

Når du har jobbet inn ordet, så må du jo etterhvert også bruke det mer i praksis. Når jeg har unge hunder, og hjernevaskingen har pågått en stund, begynner jeg å ta det ut i andre situasjoner også - men da går jeg nære. Når det er andre hunder der, finner vi oss en kjedelig, eldre hund som er uinteressert i min valp eller unghund, venter til hunden min finner det kjedelig eller det blir en pause, går nærme, lager kanskje en liten lyd så valpen "husker" meg, og bruker innkallingsordet - kanskje bare fra en meters avstand.

Når det gjelder lukter, så trener jeg litt på samme måte - jeg er helt nære, står ikke og roper ørten ganger, men får oppmerksomheten, i det valpen bare gløtter på meg får den en godis (og da snakker vi gode godbiter), og etterhvert gløtter den mer på meg i forventning om en godis, etterhvert snur den seg. Og til slutt bruker vi "ordet"... Noen ganger er belønningen lek (i tillegg til godisen), andre ganger får hunden løpe bort til lukten igjen. Litt av et syn når vi står og trener på hestemøkk for eksempel! Ser ut som jeg trener hunden på hestepærer, men egentlig er det litt "sladretrening" :)

(om sladretrening, skrevet av Eva Bodfäldt)

http://www.hundkonsulten.se/artikelsida.asp?intArticleID=9

Skrevet
Ja klart det. Du har allerede lært henne opp til ikke å komme. De aller fleste gjør den feilen. Jeg skal forklare hvorfor. Hunder kan i utgangspunktet ikke Norsk. Så får vi valp og den kommer i begynnelsen av seg selv. Men så er vi i gang med avlæringen ganske snart fordi når valpen står og snuser på en spennende lukt og vi da roper på den "Kom hit" eller hva vi nå bruker, så lærer vi hunden ganske effektivt til å være uoppmerskom på oss. Så begynner vi å lokke og lure og bruker en masse hjelpere som da igjen blir ytterligere betingede signaler for fortsatt å være uoppmersksom. Ja omsider så kommer den da, men er egentlig uskikker for vi har allerede sent ut masse signaler om at den ikke skal komme. Ganske forvirrende for hunden fordi vi signaliserer "Ikke kom, ikke kom og så belønner vi når den kommer. Dette er grunnen: Hunder lærer på samme måte som mennesker. Vi knytter det signalet vi hører til den atferden vi gjør når vi hører det. Eks.

et barn ser på fargen rød og sammtidig hører ordet "rød". Da lærer barnet at det er en rød farge. Samme med hunden. Den står og snuser i bakken og mens den gjør det, så hører den ordet "kom" Den lærer da at å snuse i bakken heter "kom" denne inkonsekvente læringen driver de fleste mennekser med av en eller annen merklig grunn. Gjør heller slik: Ikke si noe som helst. Bare stå passiv og vent til hunden selv velger å starte i din rettning. Da kan du heller fortelle den at den atferden det heter "kom" Mye bedre ikke sant?

Det hadde jeg ikke tenkt på i det hele tatt, men når du sier det, så høres det helt logiskt ut..!

Tusen takk, det skal jeg prøve! :)

Skrevet

Takk til deg også akela.. Nå skal vi trene på innkomming masse :)

Hun er jo ikke valp noe mere, men det går helt sikkert fint å omvende henne det jeg har lært henne fra før..

Skrevet

Nå har vi vært ute i skogen å trent..

Det gikk litt bedre, men hun kom ikke så ofte av seg selv, til meg... Men det er vel fordi hun er vant til at når jeg ikke sier noe, så kan hun bare vandre rundt som hun føler for selv....?

Men ble egentlig fornøyd med dagens innkallingstrening.. :)

Skrevet
Nå har vi vært ute i skogen å trent..

Det gikk litt bedre, men hun kom ikke så ofte av seg selv, til meg... Men det er vel fordi hun er vant til at når jeg ikke sier noe, så kan hun bare vandre rundt som hun føler for selv....?

Men ble egentlig fornøyd med dagens innkallingstrening.. :)

Ja det er vanlig fordi du har vært den aktive parten i å påkalle hundes oppmerskomhet. Du har derved lært den opp til å være uoppmerskom på deg. Poenget er så snu på flisa slik at det er hunden som nå blir aktiv for å påkalle din oppmerskomhet. Men den crossoverperioden blir kort. Husk de fire nøkkelpunktene, rett : 1 Forsterker 2. Frekvens 3. Timing. 4. Kriterium.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...