Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få til en ivrig fvf?


Miranda

Recommended Posts

Hei,

Jeg vil gjerne ha noen treningstips for fvf/lineføring. Hadde tidligere problem med at han hang en halvmeter etter, løste det ved å kaste godbitene forover når jeg belønnet (+ slutte å se ned etter han der bak). Resultatet ble bra, han kom seg framover, faktisk så mye at det ble litt for langt fram. Da sluttet jeg å kaste godbitene framover og "puttet" dem rett i gapet når han gikk riktig.

Nå er vi imidlertid tilbake der vi startet. Han henger etter, og han er ikke fokusert, ser litt andre veier mens han går. Vil gjerne ha en mer aktiv og ivrig fri ved fot i tillegg til at jeg vil ha han lenger fram. Tenker jeg skal gå tilbake i treningen og bare trene et par skritt før jeg belønner, og at jeg må skjerpe meg mye på å ikke titte ned etter han. Men blir KJEMPEGLAD om noen kan gi andre tips! Tar gjerne imot flere forskjellige. Også klikkertips, selv om jeg aldri har prøvd å trene inn fvf vha klikker.

Når jeg tenker meg om så er jeg nesten mer opptatt av å få han fokusert og ivrig enn at han skal komme langt fram (men det henger kanskje sammen), så tips for det blir jeg SUPERGLAD for :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ha prøvd med klikker. Det er et verktøy som hjelper deg å presist belønne akkurat det du vil ha. Du trenger ikke å trene klikkersk, men du kan bruke klikkeren som markering for at DER gjorde hunden det som førte til belønning. Siden hunden tildels skjønner hva fvf er, trenger du ikke å lære inn alt fra scratch igjen, hvis du ikke vil.

Jeg synes også det høres ut som du har et lite fokusproblem (under fvf), vet ikke hvordan det er ellers? Derfor ville jeg parallellt ha trent kontakt, gjerne med klikker det også. Det er viktig at du belønner når han ser på deg (på øynene) og ikke alle andre steder. Viktig å belønne ofte i starten; etterhvert kan du drøye det litt lengre mellom hvert klikk, sånn at han må holde kontakten lengre og lengre for å få godis.

Jeg pleier også å klikke for kontakt, ikke kun riktig posisjon, under fvf. For å ha kontakt, MÅ hunden være i mer riktig posisjon enn å henge bak og dingle med andre ting. Det er jo ikke SÅ vanskelig for en hund å gå sammen med eier, og hvis man får kontakt med hunden, er den som oftest i mer eller mindre riktig posisjon. Når hunden da holder kontakten, og er blitt rimelig god og stødig på det, går jeg over til å belønne for riktig posisjon.

Når du trener fvf, kan du belønne jo nærmere han er der du vil ha han. Han vil kanskje i begynnelsen likevel henge litt etter, men da klikker du for de gangene han er lengre fremme enn han pleier. Ikke forvent perfekt resultat/utøvelse av han til å begynne med. Når du da belønner, kan du kaste godisen litt frem, eller bare holde godisen i hånda slik at når han tar den må han være i den posisjonen du vil ha han i. Skjønte du det?

Etterhvert, når han begynner å komme nærmere deg, klikker du når han er enda nærmere, sånn at du går gradvis frem mot det perfekte sluttresultatet. Jeg tror også det er viktig å fokusere på korte lengder, dvs at du må belønne ofte. Ikke forvent at han skal klare å gå korrekt fvf så lenge om gangen. Belønn også for å holde posisjonen, ikke minst! Se for deg at du er nokså i starten av treningen, han henger litt etter, med hodet rett ved knærne dine, eller litt bak. Du klikker, og så fortsetter du å gå samtidig som du holder godbiten litt fremom knærne dine, sånn at når han tar den er han i korrekt posisjon. Siden du fortsetter å gå, kommer han sikkert til å følge med, og da er du lynraskt ute med å klikke en gang til, for nå er han jo i riktig posisjon; i alle fall mer riktig enn han var første gangen du klikket! Du skriver ikke noe om du har problemer med skrå-sitting, så det nevner jeg heller ikke, da ville jeg tilpasset treningen annerledes, og trent på det mer seperat. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar! Spesielt Huldra for langt og utfyllende, skal helt klart prøve det med klikker nå! Kjente at jeg trengte noen nye tips nå. Han sitter ikke skjevt når han setter seg, sitt'en er fin.

Leke som belønning funker på en måte. Det går ikke an å gå med ball/tau i handa som en synlig motivasjon og lokkemiddel, han bryr seg over hodet ikke. Han MYE mer glad i godis enn i leke. Men vi kan ha drakamp av og til da, etter og mellom øvelser, og jeg prøver å trene opp lekelysten litt. Men den store ballgalskapen kan vi nok bare glemme.

Det er nok helt sant at her må det jobbes med motivasjonen. Tenker jeg skal prøve å være litt mer leken i bevegelsene (skifte tempo og retning ofte) og i stemmen. Samt prøve å gire han opp når jeg belønner han/som belønning når øvelsen er ferdig, kanskje ved å hoppe litt selv, klappe i hendene, dra en leke etter meg eller noe? Da synes han kanskje det er morsomt å trene fvf?

Andre gode tips for å jobbe på motivasjonen?

Han liker egentlig best øvelser med fart i, som innkalling, apport, hopp over hinder, slikt er gøy. Det andre synes han nok er litt kjedelig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo prøve å gjøre øvelsen mer gøy for han ved å være mer uforutsigbar, ja, men du tar også en sjanse - at du kanskje blir nødt å gjøre det sånn for å få han til å henge med, selv om han egentlig ikke er helt stødig i øvelsen enda. Det har virket på min hund, hvis hun er litt "daff", og ja, da kommer hun bedre opp på siden og konsentrerer seg bedre. Men jeg vil være forsiktig med å bruke det; passe på NÅR jeg begynner med sånt "tull", ikke begynne ETTER at hun har sakket av, men heller starte hele treningen på den måten. Sånn at jeg forsøker å forebygge at hun daffer av for å få meg til å gjøre ting morsommere. Litt spenstige bevegelser har jeg også prøvd, og sluttet raskt med. Hunden ble litt sånn "øh, dette var gøy, men hva driver du med?" og hvis man ikke kan gå sånn på konkurranse, så ville jeg holdt meg et godt stykke unna det. Tror det syndes masse der fra før av; vi går og kikker på hunden, ser oss bak, osv. Skal vi trene bort det på oss selv, i tillegg til å trene bort "morsomme bevegelser" som kanskje til og med hunden er avhengig av for å fungere, så tror jeg vi har gjort det ekstra vanskelig for oss.. Men du kan jo prøve; masse variasjon fra starten av, og så ser du om det har en effekt. Så tar du en pause og vurderer om det er noe du skal fortsette med, eller kanskje du kan kombinere det, eller bytte på det og det jeg foreslår under her.

Alternativt kan du prøve få han i et annet "modus" - arousalnivå om det sier deg noe? Gir han opp, lek og tull innimellom øvelsene - du er inne på det selv. Så trener dere litt (ikke lenge), gjør det morsomt, så er det futt og fart igjen. På den måten vil du etterhvert få en link mellom fvf og glede, lek, fart og futt. Enkelt sagt, hehe.. :)

Eller du kan kombinere øvelser han liker, med fvf? Som hopp over hinder, eller apport. De er vel litt sammensatte i et program også, er de ikke? Hvis du velger det, blir det mer som at han "må" gå fvf før han får være så heldig å få lov å komme på innkalling, eller apportere. Og da vil han kanskje strebe etter å gjøre det bra, fordi det er jo nettopp da han får lov å hente apporten, fx. Du belønner med en annen atferd han liker rett og slett - du kan jo se om det funker på din hund, det kommer litt an på. :) Men si du trener fvf, og så går han knallbra noen meter - DA sender du han ut etter en apport du har lagt ut. Og apporten vil jo også fungere som en forstyrrelse for han, siden han liker å apportere.. :) Fint å få trent på sånt også, kanskje du i samme slengen får en ekstra pluss i margen for det under en konkurranse? At han ikke knallapporterer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å få min hund til å bli mer motivert under fvf så passer jeg på å variere øvelsen masse. Går mange svinger, sakte, raskt, løpe, stoppe osv. Kombinerer det ofte også med flere øvelser, f.eks gå fvf 5 meter stoppe, kommandere "bli" gå fra, og kalle inn, belønne, fortsette og gå fvf osv osv..

Passer også på å belønne masse under fvf, spesielt om vi har gått lange og kjedelige (altså beine), strekninger. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til å finne ut hva som kan motivere deg og hunden, så ville jeg faktisk gått helt tilbake til grunntreninga. At hunden skal kunne sitte i korrekt utgangsstilling med kontakt først. Og så bygge opp fvf bit for bit med få skritt. For meg blir det litt dumt å gå og gå og gå med hunden i feil posisjon og uten kontakt, dersom den ikke klarer å gå tre skritt korrekt en gang...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til å finne ut hva som kan motivere deg og hunden, så ville jeg faktisk gått helt tilbake til grunntreninga. At hunden skal kunne sitte i korrekt utgangsstilling med kontakt først. Og så bygge opp fvf bit for bit med få skritt. For meg blir det litt dumt å gå og gå og gå med hunden i feil posisjon og uten kontakt, dersom den ikke klarer å gå tre skritt korrekt en gang...

Jepp!

Og det er mange andre små detaljer også å tenke på om man vil få til en pen fri ved fot.

Se bare her: http://behavoristen.blogspot.com/2008/03/fri-ved-foten.html

Edit: Bloggen jeg linket til er ikke min. Kjenner ikke bloggens eier engang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til å finne ut hva som kan motivere deg og hunden, så ville jeg faktisk gått helt tilbake til grunntreninga. At hunden skal kunne sitte i korrekt utgangsstilling med kontakt først. Og så bygge opp fvf bit for bit med få skritt. For meg blir det litt dumt å gå og gå og gå med hunden i feil posisjon og uten kontakt, dersom den ikke klarer å gå tre skritt korrekt en gang...

Ja, det var det jeg tenkte på da jeg skrev at jeg tenkte på å gå tilbake i treningen og bare trene et par skritt før jeg belønner. Bra å høre at jeg er inne på riktig spor der :) Helt enig, det er ingen poeng i å gå langt av gårde når han henger etter. Har nok gått for fort fram her tidligere da jeg prøvde å øke lengden han kunne gå uten belønning. Har gått helt tilbake til start i kveld og det ble veldig bra med en gang! Gikk først to skritt før jeg belønnet (da gikk han fint ved siden av) to tre ganger, og etter en pause gikk vi fire-fem skritt en gang og han gikk kjempefint. Da avsluttet vi. Denne gangen skal jeg nemlig gjøre riktig! Og IKKE holde på for lenge slik at han blir lei.

Skal passe ekstra godt på å variere tempo og retning FØR han begynner å dabbe av, kanskje det vil bli litt mer spennende da. (Skal prøve å huske klikkeren i morgen...se om timingen kan bli enda bedre).

Takker igjen for tipsene. Svar her inne er i allefall god motivasjon for meg! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...