Gå til innhold
Hundesonen.no

Forvertsavtaler.


Tuva3

Recommended Posts

  • Svar 132
  • Created
  • Siste svar

Det var ingen kull for fem måneder siden, denne personen er jo enda ikke oppdretter. Jeg skjønner ikke hvorfor folk som ikke tror på historia orker å kommentere? Og jeg skjønner virkelig ikke dere som " ikke skjønner" hvorfor denne historia blir lagt ut. Det er jo for at den skal nå ut til andre, slik at andre ikke blir lurt. Det er klart dere her på forumet innser faren ved en slik avtale, og vet at man skal være kritisk. Men det finnes da også hundeeiere som ikke er medlem på noe forum, og som ikke er så erfart som dere eller? Synes dere bare slike historier skal bli gjemt og glemt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det sitter visst litt langt inne men jeg prøver igjen:

Selvfølgelig kan man diskutere slike hendelser - men det er alltid minst to sider av en sak og man bør heller ikke legge ut informasjon som kan identifisere noen som ikke kan forsvare seg. Det handler om helt vanlig folkeskikk det.

Jeg vet hvor hunden kommer fra og det er en av årsakene til at jeg lett kunne identifisere eier, siden jeg vurderte å hente hund fra samme oppdretter. I tillegg er som nevnt rasemiljøet i Norge ikke så stort slik at man gjerne har vært innom hjemmesiden til veldig mange andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det sitter visst litt langt inne men jeg prøver igjen:

Selvfølgelig kan man diskutere slike hendelser - men det er alltid minst to sider av en sak og man bør heller ikke legge ut informasjon som kan identifisere noen som ikke kan forsvare seg. Det handler om helt vanlig folkeskikk det.

Jeg vet hvor hunden kommer fra og det er en av årsakene til at jeg lett kunne identifisere eier, siden jeg vurderte å hente hund fra samme oppdretter. I tillegg er som nevnt rasemiljøet i Norge ikke så stort slik at man gjerne har vært innom hjemmesiden til veldig mange andre.

Selvfølgelig er det to sider av samme sak, det er vel noe alle vet? Nå kan jo oppdretter fortelle en helt annen historie, uansett kan ingen av dere være sikker på hva som har skjedd? Kan dere vel? Nå er det slik at jeg er nær venninne med trådstarter, og kan bekrefte forholdet. Det er ment å være til hjelp for andre som vurdere slike avtaler: VÆR KRITISK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ingen kull for fem måneder siden, denne personen er jo enda ikke oppdretter.

Jeg regner med at valpen ble født for fem mnd siden, da det står skrevet i første innlegget:

Så kom dagen da eier skulle hente hunden for å stelle pelsen til valpens første utstilling. Det var 11. februar 2008. Hunden var nøyaktig 5 mnd denne dagen.

Men det er kanskje en unøyaktig forklaring det og? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde likevel ingen som helst problemer med å identifisere oppdretteren selv om jeg ikke kjenner henne.

Hva så? Personen blir ikke identifisert i denne tråden, langt derifra faktisk. At du klarer å leke detektiv og finne frem til hvem det må være er mindre interessant. Det er ikke akkurat lagt frem så mye informasjon at alle kan finne ut hvem det er uten betydelig egeninitiativ.

Jeg har ikke akkurat tenkt å stille meg opp forran barna mine å dra i hunden :)

Nei, selvsagt skal du ikke dra i hunden, men vise vedkommende døra og si ifra at dette får vi diskutere i morgen. Beklager, men jeg kan virkelig ikke forstå at du lar vedkommende komme inn i huset, plukke opp valpen, gi deg 600kroner og så kjøre avsted igjen. Sa du i det hele tatt at dette ikke var ok for deg?

Dobbeltpost brug siteringsfunktionen mod. Einstein&Charlie

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva så? Personen blir ikke identifisert i denne tråden, langt derifra faktisk. At du klarer å leke detektiv og finne frem til hvem det må være er mindre interessant. Det er ikke akkurat lagt frem så mye informasjon at alle kan finne ut hvem det er uten betydelig egeninitiativ.

Det tok meg ikke mange minuttene, og da regner jeg ikke med at det tar så lang tid for andre heller. Og nei, det kreves ikke spesielt mye detektivarbeid. Det kryr ikke akkurat av registrerte oppdrettere av rasen nord for Trondheim. Saken er jo at dersom ts ikke ville henge ut eier hadde hun ikke trengt å nevne rase og det hadde ikke vært en sak. Jeg ser på dette som mangel på folkeskikk, og det har jeg sagt ifra om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tok meg ikke mange minuttene, og da regner jeg ikke med at det tar så lang tid for andre heller. Og nei, det kreves ikke spesielt mye detektivarbeid. Det kryr ikke akkurat av registrerte oppdrettere av rasen nord for Trondheim. Saken er jo at dersom ts ikke ville henge ut eier hadde hun ikke trengt å nevne rase og det hadde ikke vært en sak. Jeg ser på dette som mangel på folkeskikk, og det har jeg sagt ifra om.

Hadde det vært opp til meg hadde jeg lagt ut all informasjon. Jeg synes folk skal få høre om dårlige erfaringer med oppdrettere. Det finnes nok av baksnakking i hundemiljøer, kanskje hadde det vært bedre å fått alt ut i lyset?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det vært opp til meg hadde jeg lagt ut all informasjon. Jeg synes folk skal få høre om dårlige erfaringer med oppdrettere. Det finnes nok av baksnakking i hundemiljøer, kanskje hadde det vært bedre å fått alt ut i lyset?

Det ville vel vært baksnakking selv om man la ut fullt navn vel?

Baksnakking handler ikke om skjulte identiteter, men at vedkommende man snakker OM, ikker er tilstede. Ergo bør man få opdretter hit på forumet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det vært opp til meg hadde jeg lagt ut all informasjon. Jeg synes folk skal få høre om dårlige erfaringer med oppdrettere. Det finnes nok av baksnakking i hundemiljøer, kanskje hadde det vært bedre å fått alt ut i lyset?

Kanskje det heller hadde vært en idè for forvert og eier å sette seg ned og snakke sammen istedenfor? Og da aller helst i forkant! Hvis disse to hadde gjort akkurat det hadde kanskje ikke situasjonen oppstått i det hele tatt.

Men igjen: man må veldig gjerne diskutere forvertavtaler og oppdrettere som ikke fungerer. Men man henger ikke folk ut på forum som lett kan identifiseres og som ikke er tilstede og komme med sin side av saken. Akkurat det handler (igjen) om noe så elementært som folkeskikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje det heller hadde vært en idè for forvert og eier å sette seg ned og snakke sammen istedenfor? Og da aller helst i forkant! Hvis disse to hadde gjort akkurat det hadde kanskje ikke situasjonen oppstått i det hele tatt.

Men igjen: man må veldig gjerne diskutere forvertavtaler og oppdrettere som ikke fungerer. Men man henger ikke folk ut på forum som lett kan identifiseres og som ikke er tilstede og komme med sin side av saken. Akkurat det handler (igjen) om noe så elementært som folkeskikk.

Personen kan ikke lett identifiseres for de fleste her inne, men for de som er nysgjerrige nok, så ja da er det vel mulig. Jeg tror denne personen er fult klar over diskusjonene som foregår, hvorfor denne personen ikke svarer kan en jo lure på. Meeen nok om det.

Dere må gjerne fortsenne å gnåle om at personen er lett gjenkjennelig osv, det er ikke et som er poenget i det heeele tatt. Uansett som oppdretter så må man regne med å bli snakket om, mener nå jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det vært opp til meg hadde jeg lagt ut all informasjon. Jeg synes folk skal få høre om dårlige erfaringer med oppdrettere. Det finnes nok av baksnakking i hundemiljøer, kanskje hadde det vært bedre å fått alt ut i lyset?

Personen kan ikke lett identifiseres for de fleste her inne, men for de som er nysgjerrige nok, så ja da er det vel mulig. Jeg tror denne personen er fult klar over diskusjonene som foregår, hvorfor denne personen ikke svarer kan en jo lure på. Meeen nok om det.

Dere må gjerne fortsenne å gnåle om at personen er lett gjenkjennelig osv, det er ikke et som er poenget i det heeele tatt. Uansett som oppdretter så må man regne med å bli snakket om, mener nå jeg.

Og du syns at forskjellen på "man må regne med å bli snakket om" og baksnakking er?? Og hvorfor må oppdrettere regne med å bli baksnakket?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og du syns at forskjellen på "man må regne med å bli snakket om" og baksnakking er?? Og hvorfor må oppdrettere regne med å bli baksnakket?

Jeg sa ingenting om oppdrettere må regne med å bli "baksnakket", men som oppretter må en regne med å bli snakket om. Man kommer i kontakt med mange mennesker som oppdretter, og personer vil ha både gode og dårlige erfaringer vil jeg tro. Det kan både være positivt og negativt, men jeg vil tro det er rimelig vanlig at en oppdretter har et omdømme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ingen kull for fem måneder siden, denne personen er jo enda ikke oppdretter. Jeg skjønner ikke hvorfor folk som ikke tror på historia orker å kommentere? Og jeg skjønner virkelig ikke dere som " ikke skjønner" hvorfor denne historia blir lagt ut. Det er jo for at den skal nå ut til andre, slik at andre ikke blir lurt. Det er klart dere her på forumet innser faren ved en slik avtale, og vet at man skal være kritisk. Men det finnes da også hundeeiere som ikke er medlem på noe forum, og som ikke er så erfart som dere eller? Synes dere bare slike historier skal bli gjemt og glemt?

Så hensikten med å legge ut dette er altså å advare folk med mindre erfaring enn oss her inne - og som ikke er medlemmer på noen forum - mot å inngå slike forvertsavtaler... Da er det selvsagt naturlig at man legger ut historien på et forum der målgruppen sannsynligvis IKKE befinner seg. Smart...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns det som blir gjort her er helt legalt. Det er jo flott at noen advarer mot dårlige fôrvertavtaler.

Og om jeg hadde hatt interesse for denne rasen, så hadde nok også jeg prøvd å finne ut hvem oppdretter/eier var. Da hadde jeg i hvertfall kunne inngå eventuel avtale med denne oppdretter/eier med sunn skepsis, eventuelt velge bort videre kontakt og heller funnet en annen. Så ”fæl” og egoistisk er jeg…

Trist historie, men ikke enestående, dessverre. Det er mange ”spesielle” mennesker blant oss som driver med hund, gitt. Men – litt rettferdiggjøring, det er nok mange dårlige fôrverter også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da hadde jeg i hvertfall kunne inngå eventuel avtale med denne oppdretter/eier med sunn skepsis, eventuelt velge bort videre kontakt og heller funnet en annen. Så ”fæl” og egoistisk er jeg…

Det står vel ikke her at jeg hadde droppet oppdretter? Det står at jeg hadde hatt en sunn skepsis, kanskje spesielt til denne oppdretter selvfølgelig. Men slike tråder kan også "minne" meg og andre på at man bør være nøye på avtaler uansett hvilken avtale man inngår og med hvem. Jeg tar gjerne opp "sladder" når det gjelder det meste generelt. Til syvende og sist er det JEG selv som bestemmer hva jeg velger å tro og ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du ville vurdert å droppe denne oppdretteren uten at vedkommende hadde fått kommet med sin side av saken viser vel hvor skadelig slike tråder kan være..

Er det ikke bedre å være føre var, enn å plutselig sitte der med skjegget i postkassa?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står vel ikke her at jeg hadde droppet oppdretter? Det står at jeg hadde hatt en sunn skepsis, kanskje spesielt til denne oppdretter selvfølgelig. Men slike tråder kan også "minne" meg og andre på at man bør være nøye på avtaler uansett hvilken avtale man inngår og med hvem. Jeg tar gjerne opp "sladder" når det gjelder det meste generelt. Til syvende og sist er det JEG selv som bestemmer hva jeg velger å tro og ikke.

Nå skrev jeg vurdert å droppe, slik du selv sier med andre ord - gjør jeg ikke? :)

Er det ikke bedre å være føre var, enn å plutselig sitte der med skjegget i postkassa?

Tja.. Selv er jeg av den formening at det er best å oppføre seg redelig - det være seg forvert eller oppdretter. Og her er det kun en av aktørene som har opptrådt uredelig og hengt ut den andre. Den andre aktøren har valgt å ikke ta diskusjonen på et offentlig fora.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skrev jeg vurdert å droppe, slik du selv sier med andre ord - gjør jeg ikke? :)

Flisespikke bittelitt: På lik linje som jeg ville vurdert å droppe andre oppdrettere, som jeg kanskje ikke engang hadde hørt noe om tidligere.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja. Vi må ikke fortelle noen som helst historier uten å sørge for at alle personene i historien befinner seg på samme nettside!

Syns det er en trist historie og at trådstarter får ufortjent mye pepper. Det er ikke alle som reagerer i en slik situasjon med å føyse oppdretter ut av døra og ta kontroll over situasjonen!

Så syns det er ok at historien legges ut, men er forsåvidt enig i at det ikke trenger å gjøres slik at oppdretteren kan identifiseres (selv om jeg er bombesikker på at uttalelser som "valpen var nøyaktig 5 mnd. denne dagen" ikke er puttet inn med hensikt at folk skal sitte og søke opp oppdrettere som hadde kull da og da).

Edit: Jeg skal ikke uttale meg om hvordan trådstarter har handlet i forhold til uregistrerte hunder, avl, meninger og slikt, for jeg fikk ikke helt med meg den røde tråden i alle innleggene. Det jeg mente hvertfall, var at det er trist at en oppdretter bare drar og henter hunden sånn uten videre, og at det skal bli sånn for begge parter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ingen her med en smule vett i skallen som ikke skjønner at ts legger ut sin laaaaange søøøøøørgelige historie for å henge ut valpens eier! Synes dette er mere en advarsel til oppdrettere som har tenkt å sette hund ut på for..for guds skyld-se opp for ondskapsfulle forverter..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ingen her med en smule vett i skallen som ikke skjønner at ts legger ut sin laaaaange søøøøøørgelige historie for å henge ut valpens eier! Synes dette er mere en advarsel til oppdrettere som har tenkt å sette hund ut på for..for guds skyld-se opp for ondskapsfulle forverter..

... Sa "fustina" i sitt aller, aller første innlegg.. Mystisk..? Ikke alle har omtalt Tuva3 som ts gjennom denne tråden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...