Gå til innhold
Hundesonen.no

Tsjekkoslovakisk ulvehund


Gjest

Recommended Posts

Hei !

Jeg er ute etter TJEKKOSLOVAKISK ULVEHUND noe som viser seg og være svært vanskelig og oppdrive i norge, jeg har så langt funnet et individ av denne rasen. Jeg håper at noen på forumet kanskje kan tilføre litt info, evet oppdretter, noen som har eller har at denne rasen og som kan tilføre info om hvordan den er og hva man må gjøre for og få tak i en valp. Håper på respons :blink:

m.v.h

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er jo bare til å blande europeisk ulv med schæfer det, og så blande de krysningene med schæfer igjen så har du rssen.

Ikke noe rart til at den rasen er forbudt når det er det nærmeste du kommer en hybridrase.

Nå har det vel vært en FCI-godkjent rase med alt det innebærer siden begynnelsen av 80-tallet eller noe, så SÅ enkelt er det vel neppe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var det jeg reagerte på den ligger inne hos nkk med alle dater til bedøming i konkuranser, og det er en del hybrider i norge i dag. Men de kan og skal ikke registreres hos nkk. Fleste parten av trekhunder, har en gang blitt krysset over med ulv for og få opp ytelse og instinkt.

Det er en pen hund og ut i fra hva man kan lese om den, så er den ikke mere ustabil en dobberman, eller liggnede (alaska malamut).

Har ikke helt tro på at det i alle tilfeler er hundes utstabile vilt instikt som er skyld i angrep, ut i fra hva jeg har sett av hunde hold rundt om så er det rart det ikke er flere angrep.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke noe rart til at den rasen er forbudt når det er det nærmeste du kommer en hybridrase.

Hvorfor er det ikke så rart egentlig? Rasen har da aldri vært til bry eller påført noen noe skade i Norge, så vidt jeg har fått med meg. Ikke ser jeg nødvendigheten av å forby en rase heller, hvor antallet registrerte individer er under ti på landsbasis. Det var vel heller få som i det hele tatt hadde hørt om den tsjekkoslovakiske ulvehunden, før noen i en desperat krampetrekning insisterte på å forby rasen, fordi den var så skummel (?!).

Imidlertid rammet ikke hundeloven saarlos wolfhound, som faktisk er en hybridrase, på lik linje med tsjekkoslovakeren. Så vidt jeg vet finnes det også noen individer av saarlos wolfhound her til lands, og at denne ikke ble forbudt er et mysterium for meg, for begge de to "rasene" er jo blodtørstige, barnespisende ulvehybrider!

Jeg kan ha noe forståelse for at amstaffen ble forbudt, da denne ikke kunne skilles fra pitbullen, som det allerede var forbud mot, ved DNA-analyse. Men at ulvehunden skulle forbys i samme slengen kom noe brått på, for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verken Saarlos eller TSU er "ulvehybrider" men "ekte" hunder. At man ikke har lagt vekt på å fjerne det ulveaktige utseendet under utviklingen av disse rasene skyldes vel at man ikke fant det nødvendig -for som det heter - man skal ikke skue hunden etter hårene! Og ja - forbudet av TSU er vel noe av det teiteste våre lovgivende myndigheter noensinne har gjort.. men massemedia og noen selvbestaltede eksperter sørget for det forbudet der..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verken Saarlos eller TSU er "ulvehybrider" men "ekte" hunder. At man ikke har lagt vekt på å fjerne det ulveaktige utseendet under utviklingen av disse rasene skyldes vel at man ikke fant det nødvendig -for som det heter - man skal ikke skue hunden etter hårene! Og ja - forbudet av TSU er vel noe av det teiteste våre lovgivende myndigheter noensinne har gjort.. men massemedia og noen selvbestaltede eksperter sørget for det forbudet der..

Hvordan definerer du "hybrid"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hybrid er vel et avkom etter ulv og hund. Ikke et avkommer etter generasjoner av hybrider slik jeg ser det.

Altså for henholdsvis 20-30 og 70- 80 år siden (1980 for tjekkern og 1930 for saalos??) ble ulv og schæfer parret, og sikkert et par til i de kommend årene. Men etterhvert som avlet begynte på rasen har det vel ikke vært blandet inn mer ulv? Men avlet på de allerede etablerte "hybridene"?

Forskjellen i alder på de to rasene kan jeg se for meg at har vært med å virke inn på hvilken som ble ulovlig. La oss si at den første "rene" hunden i de to rasene kom etter 10 års avlsarbeid. Da vil det være bare 10-20 år siden man sluttet å blande inn ulv i tjekkern, mens saarlosen har hele 60- 70 år med renavl bak seg.

( for ordens skyld: disse tallene er anslag og tanker fra mitt hodet, ikke basert på faktisk forskning eller annet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan definerer du "hybrid"?

Som folk flest antar jeg! Synes Shilamon ga en veldig fin definisjon - blanding av hund og ulv. Kan jo ta med i tillegg - en hunderase har du når foreldredyrene avler "rent", feks krysser du en schäfer med en schäfer, så er resultatet et kull schäfervalper. Krysser du en ulvehybrid med en ulvehybrid (hybrid i betydningen ikke renraset), så vil valpekullet kunne være veldig heterogent, hvor noen av dem faktisk i prinsippet kunne være rene ulver.. (ja sterkt forenklet, jeg vet at genetikk er "litt" mer komplisert enn som så men dette med blanding av arter er vel helt ned på gode gammel Mendel nivå og hans forsøk med erteblomster..). Både Saarlos og TSU er FCI godkjente hunderaser - og parrer du en TSU med en TSU feks, så får du et kull TSU-valper!

Ulvehybrider er derimot en helt annen skål og det er høyst forståelig og fornuftig at det er forbudt å ha slike som kjæledyr! De er jo ikke tamme, og har mange trekk fra ulv - feks at de blir ikke husrene (for å ta et av de mer harmløse problemene..).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg definerer hybrid annerledes.

En hybrid er en blanding mellom to forskjellige arter av dyr/planter, etc - som f.eks. esel/hest - som blir muldyr (evt. mulesel), tiger og løve som blir "tigon", etc. Disse avkommene er ikke fertile.

Hund og ulv er begge to av samme art (canis) - og produserer derfor fertile avkom, og kan derfor ikke sies være hybrider men blandinger.

Men ja, det brukes "ulvehybrid" i så mange sammenhenger, så det er jo mulig det er jeg som har bommet i definisjonen her. Prøvde å google det, men fikk bare opp en million sider på tysk, så jeg ga opp..

Susanne

Edit - kjente en slik blanding (25% ulv) - og den var da ganske lik en hund... Litt egen og sær, men det vet jeg om nok av hunder som er også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verken Saarlos eller TSU er "ulvehybrider" men "ekte" hunder. At man ikke har lagt vekt på å fjerne det ulveaktige utseendet under utviklingen av disse rasene skyldes vel at man ikke fant det nødvendig -for som det heter - man skal ikke skue hunden etter hårene! Og ja - forbudet av TSU er vel noe av det teiteste våre lovgivende myndigheter noensinne har gjort.. men massemedia og noen selvbestaltede eksperter sørget for det forbudet der..

Som folk flest antar jeg! Synes Shilamon ga en veldig fin definisjon - blanding av hund og ulv. Kan jo ta med i tillegg - en hunderase har du når foreldredyrene avler "rent", feks krysser du en schäfer med en schäfer, så er resultatet et kull schäfervalper. Krysser du en ulvehybrid med en ulvehybrid (hybrid i betydningen ikke renraset), så vil valpekullet kunne være veldig heterogent, hvor noen av dem faktisk i prinsippet kunne være rene ulver.. (ja sterkt forenklet, jeg vet at genetikk er "litt" mer komplisert enn som så men dette med blanding av arter er vel helt ned på gode gammel Mendel nivå og hans forsøk med erteblomster..). Både Saarlos og TSU er FCI godkjente hunderaser - og parrer du en TSU med en TSU feks, så får du et kull TSU-valper!

Ulvehybrider er derimot en helt annen skål og det er høyst forståelig og fornuftig at det er forbudt å ha slike som kjæledyr! De er jo ikke tamme, og har mange trekk fra ulv - feks at de blir ikke husrene (for å ta et av de mer harmløse problemene..).

Jeg siterer Runar Næss:

"Å definerere en hybrid

Definisjonen av en hybrid er like vidtfavnende som den er uklar. Betegnelsen omfatter avkom av enhver hunderase (over 450 stk.) eller blanding av disse, avlet med enhver andel av ulveblod (genetisk materiale fra ulv) i nyere tid. Dette er en så vid definisjon for noe individ at en ”standard” eller generell karakteristikk er umulig. "

Så lenge man har "renavlet" (les; innavlet) en "rase" som har sitt fundament i ULV og HUND så vil naturlig nok individene i denne "rasen" også ha (noen av) ulvens egenskaper. Hva FCI har godkjent er vel revnende likegyldig i den forbindelse?

Og hvis manglende renslighet skulle være et særtrekk for "ikke-hunder" - så burde mange av dagens miniatyrhundraser stå i fare for å miste sin FCI-godkjenning, he, he!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg fått svar fra NKK og rasen er lovlig i NORGE ! bare sånn at det er klart. :D

Men jeg kom jo ikke no å finne en valp ser jeg, dere har diskutert livlig. Hvis det er noen på forumet i hvertfall som har eller vet om noen som kan oppdrive denne rasen så vær så snill og si i fra.

I følge NKK som jeg fikk mail fra i dag er denne rasen lovlig i norge selv om mange tror og mener noe annet som jeg leser lengre opp hær.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei. det der de faktisk ikke..Nå må NKK holde tungen rett i munnen... Les litt her du.

jeg får ta en mail til da, for dette er hva jeg fikk til svar :

Hei,

Denne rasen er lovlig i Norge.

Med vennlig hilsen

Hanne K. Ekholdt

Norsk Kennel Klub

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Rasen er tillatt i den grad hunden er født i eller importert til Norge før 01.01.2004. Dvs at den ene TU'en som finnes i Norge er lovlig.. Det gies i Hundeloven (se lovdata.no eller google hundeloven) ikke anledning til import av voksne hunder født før 01.01.2004 etter forbudets itredelse, embryo eller sædimport av farlige hunder eller hunder som kan forveksles med disse.. Nå har ikke Frk Ekholt jobbet i NKK så lenge. så mulig hun kommer med en rettelse til deg snart, når hun ser at hun har tatt feil: Hvis ikke- HURRA!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tilbake til start i trening av utgangsstilling og fot har Edeward fått IVEREN og GLEDEN i å utføre tilbake. Godisen har haglet og det har hjulpet. Hans aversjoner mot øvelsen er borte. Han har gitt meg på tom hånd mot å få kastet leke også. Tilbyr utgangsstilling og går klisterfot hver gang jeg har mat i hendene. Det er helt klart fremgang, på tross av å ikke egentlig være fremgang. Vi er tilbake på et punkt vi kan jobbe oss videre fra, men jeg tør ikke tøye strikken på en stund. Pengene må ligge på bordet ved bestilling en god tid fremover fordi tilliten er tynnslitt etter alle de hånlig nedlatende forsøkene på å narre ham til å utføre uten garantier om lønn. ..men han er IVRIG og GLAD igjen, og det er bra!  Ny milepæl: blir sittende ved kasting av apport - mens jeg har Vom i høyre hånd. Fremskritt det også. Han er så ivrig på å fly etter leker i bevegelse, der har jakten trumfet mat til nå. Små skritt. 
    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...