Gå til innhold
Hundesonen.no

Tsjekkoslovakisk ulvehund


Gjest

Recommended Posts

Hei !

Jeg er ute etter TJEKKOSLOVAKISK ULVEHUND noe som viser seg og være svært vanskelig og oppdrive i norge, jeg har så langt funnet et individ av denne rasen. Jeg håper at noen på forumet kanskje kan tilføre litt info, evet oppdretter, noen som har eller har at denne rasen og som kan tilføre info om hvordan den er og hva man må gjøre for og få tak i en valp. Håper på respons :blink:

m.v.h

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er jo bare til å blande europeisk ulv med schæfer det, og så blande de krysningene med schæfer igjen så har du rssen.

Ikke noe rart til at den rasen er forbudt når det er det nærmeste du kommer en hybridrase.

Nå har det vel vært en FCI-godkjent rase med alt det innebærer siden begynnelsen av 80-tallet eller noe, så SÅ enkelt er det vel neppe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var det jeg reagerte på den ligger inne hos nkk med alle dater til bedøming i konkuranser, og det er en del hybrider i norge i dag. Men de kan og skal ikke registreres hos nkk. Fleste parten av trekhunder, har en gang blitt krysset over med ulv for og få opp ytelse og instinkt.

Det er en pen hund og ut i fra hva man kan lese om den, så er den ikke mere ustabil en dobberman, eller liggnede (alaska malamut).

Har ikke helt tro på at det i alle tilfeler er hundes utstabile vilt instikt som er skyld i angrep, ut i fra hva jeg har sett av hunde hold rundt om så er det rart det ikke er flere angrep.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke noe rart til at den rasen er forbudt når det er det nærmeste du kommer en hybridrase.

Hvorfor er det ikke så rart egentlig? Rasen har da aldri vært til bry eller påført noen noe skade i Norge, så vidt jeg har fått med meg. Ikke ser jeg nødvendigheten av å forby en rase heller, hvor antallet registrerte individer er under ti på landsbasis. Det var vel heller få som i det hele tatt hadde hørt om den tsjekkoslovakiske ulvehunden, før noen i en desperat krampetrekning insisterte på å forby rasen, fordi den var så skummel (?!).

Imidlertid rammet ikke hundeloven saarlos wolfhound, som faktisk er en hybridrase, på lik linje med tsjekkoslovakeren. Så vidt jeg vet finnes det også noen individer av saarlos wolfhound her til lands, og at denne ikke ble forbudt er et mysterium for meg, for begge de to "rasene" er jo blodtørstige, barnespisende ulvehybrider!

Jeg kan ha noe forståelse for at amstaffen ble forbudt, da denne ikke kunne skilles fra pitbullen, som det allerede var forbud mot, ved DNA-analyse. Men at ulvehunden skulle forbys i samme slengen kom noe brått på, for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verken Saarlos eller TSU er "ulvehybrider" men "ekte" hunder. At man ikke har lagt vekt på å fjerne det ulveaktige utseendet under utviklingen av disse rasene skyldes vel at man ikke fant det nødvendig -for som det heter - man skal ikke skue hunden etter hårene! Og ja - forbudet av TSU er vel noe av det teiteste våre lovgivende myndigheter noensinne har gjort.. men massemedia og noen selvbestaltede eksperter sørget for det forbudet der..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verken Saarlos eller TSU er "ulvehybrider" men "ekte" hunder. At man ikke har lagt vekt på å fjerne det ulveaktige utseendet under utviklingen av disse rasene skyldes vel at man ikke fant det nødvendig -for som det heter - man skal ikke skue hunden etter hårene! Og ja - forbudet av TSU er vel noe av det teiteste våre lovgivende myndigheter noensinne har gjort.. men massemedia og noen selvbestaltede eksperter sørget for det forbudet der..

Hvordan definerer du "hybrid"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hybrid er vel et avkom etter ulv og hund. Ikke et avkommer etter generasjoner av hybrider slik jeg ser det.

Altså for henholdsvis 20-30 og 70- 80 år siden (1980 for tjekkern og 1930 for saalos??) ble ulv og schæfer parret, og sikkert et par til i de kommend årene. Men etterhvert som avlet begynte på rasen har det vel ikke vært blandet inn mer ulv? Men avlet på de allerede etablerte "hybridene"?

Forskjellen i alder på de to rasene kan jeg se for meg at har vært med å virke inn på hvilken som ble ulovlig. La oss si at den første "rene" hunden i de to rasene kom etter 10 års avlsarbeid. Da vil det være bare 10-20 år siden man sluttet å blande inn ulv i tjekkern, mens saarlosen har hele 60- 70 år med renavl bak seg.

( for ordens skyld: disse tallene er anslag og tanker fra mitt hodet, ikke basert på faktisk forskning eller annet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan definerer du "hybrid"?

Som folk flest antar jeg! Synes Shilamon ga en veldig fin definisjon - blanding av hund og ulv. Kan jo ta med i tillegg - en hunderase har du når foreldredyrene avler "rent", feks krysser du en schäfer med en schäfer, så er resultatet et kull schäfervalper. Krysser du en ulvehybrid med en ulvehybrid (hybrid i betydningen ikke renraset), så vil valpekullet kunne være veldig heterogent, hvor noen av dem faktisk i prinsippet kunne være rene ulver.. (ja sterkt forenklet, jeg vet at genetikk er "litt" mer komplisert enn som så men dette med blanding av arter er vel helt ned på gode gammel Mendel nivå og hans forsøk med erteblomster..). Både Saarlos og TSU er FCI godkjente hunderaser - og parrer du en TSU med en TSU feks, så får du et kull TSU-valper!

Ulvehybrider er derimot en helt annen skål og det er høyst forståelig og fornuftig at det er forbudt å ha slike som kjæledyr! De er jo ikke tamme, og har mange trekk fra ulv - feks at de blir ikke husrene (for å ta et av de mer harmløse problemene..).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg definerer hybrid annerledes.

En hybrid er en blanding mellom to forskjellige arter av dyr/planter, etc - som f.eks. esel/hest - som blir muldyr (evt. mulesel), tiger og løve som blir "tigon", etc. Disse avkommene er ikke fertile.

Hund og ulv er begge to av samme art (canis) - og produserer derfor fertile avkom, og kan derfor ikke sies være hybrider men blandinger.

Men ja, det brukes "ulvehybrid" i så mange sammenhenger, så det er jo mulig det er jeg som har bommet i definisjonen her. Prøvde å google det, men fikk bare opp en million sider på tysk, så jeg ga opp..

Susanne

Edit - kjente en slik blanding (25% ulv) - og den var da ganske lik en hund... Litt egen og sær, men det vet jeg om nok av hunder som er også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verken Saarlos eller TSU er "ulvehybrider" men "ekte" hunder. At man ikke har lagt vekt på å fjerne det ulveaktige utseendet under utviklingen av disse rasene skyldes vel at man ikke fant det nødvendig -for som det heter - man skal ikke skue hunden etter hårene! Og ja - forbudet av TSU er vel noe av det teiteste våre lovgivende myndigheter noensinne har gjort.. men massemedia og noen selvbestaltede eksperter sørget for det forbudet der..

Som folk flest antar jeg! Synes Shilamon ga en veldig fin definisjon - blanding av hund og ulv. Kan jo ta med i tillegg - en hunderase har du når foreldredyrene avler "rent", feks krysser du en schäfer med en schäfer, så er resultatet et kull schäfervalper. Krysser du en ulvehybrid med en ulvehybrid (hybrid i betydningen ikke renraset), så vil valpekullet kunne være veldig heterogent, hvor noen av dem faktisk i prinsippet kunne være rene ulver.. (ja sterkt forenklet, jeg vet at genetikk er "litt" mer komplisert enn som så men dette med blanding av arter er vel helt ned på gode gammel Mendel nivå og hans forsøk med erteblomster..). Både Saarlos og TSU er FCI godkjente hunderaser - og parrer du en TSU med en TSU feks, så får du et kull TSU-valper!

Ulvehybrider er derimot en helt annen skål og det er høyst forståelig og fornuftig at det er forbudt å ha slike som kjæledyr! De er jo ikke tamme, og har mange trekk fra ulv - feks at de blir ikke husrene (for å ta et av de mer harmløse problemene..).

Jeg siterer Runar Næss:

"Å definerere en hybrid

Definisjonen av en hybrid er like vidtfavnende som den er uklar. Betegnelsen omfatter avkom av enhver hunderase (over 450 stk.) eller blanding av disse, avlet med enhver andel av ulveblod (genetisk materiale fra ulv) i nyere tid. Dette er en så vid definisjon for noe individ at en ”standard” eller generell karakteristikk er umulig. "

Så lenge man har "renavlet" (les; innavlet) en "rase" som har sitt fundament i ULV og HUND så vil naturlig nok individene i denne "rasen" også ha (noen av) ulvens egenskaper. Hva FCI har godkjent er vel revnende likegyldig i den forbindelse?

Og hvis manglende renslighet skulle være et særtrekk for "ikke-hunder" - så burde mange av dagens miniatyrhundraser stå i fare for å miste sin FCI-godkjenning, he, he!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg fått svar fra NKK og rasen er lovlig i NORGE ! bare sånn at det er klart. :D

Men jeg kom jo ikke no å finne en valp ser jeg, dere har diskutert livlig. Hvis det er noen på forumet i hvertfall som har eller vet om noen som kan oppdrive denne rasen så vær så snill og si i fra.

I følge NKK som jeg fikk mail fra i dag er denne rasen lovlig i norge selv om mange tror og mener noe annet som jeg leser lengre opp hær.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei. det der de faktisk ikke..Nå må NKK holde tungen rett i munnen... Les litt her du.

jeg får ta en mail til da, for dette er hva jeg fikk til svar :

Hei,

Denne rasen er lovlig i Norge.

Med vennlig hilsen

Hanne K. Ekholdt

Norsk Kennel Klub

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Rasen er tillatt i den grad hunden er født i eller importert til Norge før 01.01.2004. Dvs at den ene TU'en som finnes i Norge er lovlig.. Det gies i Hundeloven (se lovdata.no eller google hundeloven) ikke anledning til import av voksne hunder født før 01.01.2004 etter forbudets itredelse, embryo eller sædimport av farlige hunder eller hunder som kan forveksles med disse.. Nå har ikke Frk Ekholt jobbet i NKK så lenge. så mulig hun kommer med en rettelse til deg snart, når hun ser at hun har tatt feil: Hvis ikke- HURRA!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Jeg har kommet borti en ny utfordring. Min egenavlede Aussie på 7mnd hoster/harker/høres ut som den har astma når den trekker i sele. Dette har pågått i hele sommer og jeg har prøvd å finne en sele som minimerer problemet, men enda ikke lyktes.   Valpen er undersøkt av veterinær for to uker siden hvor vet tror den kan ha hatt kennelhoste og at luftrøret fremdeles er irritert. Almenntilstanden er god og har vært hele vegen. Vi skal la vær å gå tur (kun aktivisering i hagen, på rally-treninger osv) på tre uker for å se om det hjelper at luftrøret får ro. Nå har det gått to uker til uten bedring (fremdeles harking når jeg holder på luftrøret) så jeg ser for meg at vi må inn igjen for røntgen osv. Denne hostingen/harkingen kommer kun når man legger press på luftrøret, aldri ellers. Dessverre er dette en hund som er ivrig på tur og trekker en del. Men det høres jo ikke bra ut.. hvis noen har erfaring med det samme så skriv gjerne litt om det også!   Jeg ser ikke for meg at vi finner ut av/får løst dette problemet med det første, og spør derfor dere om noen vet om en spesialsele som er utviklet for å unngå press på luftrøret? Evt om noen spesialsyr?
    • Det har jeg ikke tenkt på, men jeg tror du har rett i at folk har blitt skjøre etter noen tiår med kontorarbeid. Hundene Bamse og Bob ble dømt til døden for å ha hoppet opp på folk og laget risp med en klo. Luna og Luk lagde blåmerker, Luk er avlivet og eier til Luna kjemper videre for henne, saken skal til lagmannsretten etter dom i tingretten hvor Luna ble dømt til avliving etter et lite blåmerke oppdaget to dager etter Luna var i nærheten av mannen. Folk har blitt pyser og hundene avlives av dem som skal forvalte loven men selv bryter den for å tilfredsstille anmelder, med en dose maktmisbruk inkludert i avgjørelsene. Hunder har lite rettsvern og når det lille som er blir oversett er det farlig å være hundeeier, det koster flere hundre tusen kroner å føre en sak gjennom rettssystemet og utfallet er mer som russisk rulett enn at man er sikret en riktig dom basert på det som virkelig skjedde.
    • En skulle tro det ville være nødvendig at hunden påførte en faktisk skade langt verre enn et blåmerke for å bli begjært avlivet. Det burde holde med en bot til hundeeier for å ikke ha kontroll på den.  Spesielt når det kommer til "bitt" er det for lav terskel. Et "bitt" er jo ikke et bitt. En hund kan klype med kontrollert styrke som et avstandsskapende signal uten å å påføre skader. Det tilsvarer å dytte bort en innpåsliten person som ikke respekterer verbal kommunikasjon om intimsoner. Hunden har ikke hender og bruker munnen istedenfor. Midlertidige fordypninger i huden og eventuelt bloduttredelser ved skjøre blodkar etter ett sånt klyp er ikke for skade å regne i mine øyne. Hvor skjøre har folk blitt? Noen tiår med kontorarbeid og folk synes et udramatisk blåmerke er en skade? Rifter i klær fra å ha hoppet opp for å hilse? Bot og erstatning.  Å avlive en hund for sånne småting er som å gi mennesker 21 år for en bitchslap. Hunder er en så integrert del av kulturen vår at hunders kroppsspråk og adferd er naturlig å legge inn i læreplanen i grunnskolen, så tidlig som mulig. Hvorfor lærer ikke barn hundens språk og adferd på skolen? ..så har de det med seg i voksenlivet og slipper være hysterisk redde.   
    • When Dickhead Awakes  Kapittel 1 Planen var å vente til milepælen 'løfter beinet for å tisse' før neste entry. En annen milepæl fikk æren av å utløse trangen til terapeutisk hamring på tastaturet istedenfor. Sir Edeward har blitt mer og mer Eddie lately. Han enten hører ikke, eller later som han ikke hører, eller gjør et poeng av å ignorere. At hunder bare er distre og ikke også med overlegg tester grenser i puberteten er en myte. Han er distre, no doubt, men han tester også alle grenser han kjenner for tiden. Dette har pågått en stund og er ingen overraskelse. Hva som kom mer uforutsett, på tross av samme erfaring fra tidligere hund, var at han plutselig tisset inne, to dager på rad. Rager 76 cm på manken og veier over 40 kg nå. Dette er i en helt annen liga enn valp som tisser inne.  Første tilfellet skjedde i går. Uheldig sammentreff mellom et massivt politioppbud utenfor pga en nabos mystiske og bekymringsverdige forsvinning, og Edes wake from sleep og potty time. Ikke en passende situasjon å ta ham med ut i, men må man så må man.  Mens jeg tar på ham selen og han er supergira på å ut for å inspisere den uventede og uvanlige situasjonen han hører på utsiden, med banking og rop og prat i en emosjonell tone som ikke helt stemmer med de menneskelige interaksjonene han kjenner fra før, så velger han å bare tisse rett på gulvet ^^ Antakelig en kombinasjon av å ikke ha lyst til å sette seg ned sårbar og tisse foran masse fremmede i en sånn stemning, og en helmax plan om å ha gjort unna det ærendet der først, så han var klar til enhver action som potensielt kunne skje utenfor den døren.  Det å miste turen ut fordi han fjernet motivet, medførte emo og pønkråkk vokal sutring, langt fra den myke Eddie Vedder vokalen jeg håper han modner til med tiden.  Så skjedde det igjen i dag. Han så utover territoriet sitt gjennom vinduet, og markerte det på sengen inne -_- Mens vaskemaskinen går for fullt, og jeg er takknemlig for at den finnes og virker, så trøster jeg meg med at dette er en fase. Pubertal tissing inne har skjedd før, og det gikk fort over igjen.  Om naboen blir funnet, og i hvilken tilstand, det er en større bekymring. 
    • Kan jeg spørre hvilken medisin hun gikk på? Har selv en hund på 3 år som allerede har fått påvist alvorlig grad av HD. Gått fast på Previcox hittil, men synes virkningen kan diskuteres. Ønsker gjerne innspill på smertestillende - ev injeksjonsbehandlinger som gir tilstrekkelig med lindring uten noe særlig bivirkninger. Vet en del av smertestillende som blir forskrevet i behandling HD og artrose blant annet er  NSAIDS som igjen gir ofte belastning på lever, og nyre over tid. Synes det er vanskelig å finne rette behandlingen da hunden er relativt ung.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...