Gå til innhold
Hundesonen.no

Sint på andre hannhunder.


Martine

Recommended Posts

Cockeren min blir bare mer og mer agressiv på andre hannhunder. Var på hundelivsmessa på Hellerudsletta, der vi snakket med en av instruktørene til Oslo hundeskole. Han sa vi absolutt bør prøve kjemisk kastrering, og evnt. kastrering etter hvert. Så snakket vi med "sjefen selv" og han sa vi skulle vente til han ble ca 26 mnd.

Ser han hannhunder så skal han ta de, og jeg er redd for at det blir skikkelig slosskamp om han noen gang klarer å stikke av fra meg, for eksempel om han rømmer herfra. Det er ikke noe gøy å gå på tur med han lenger, for han bare knurrer, bjeffer og hopper mot hannhunder vi møter på, og det nytter ikke å få kontakt med han. Geir (oslo hundeskole) sa jeg bare skal ta han med meg uten å gjøre noe spesielt oppstyr av det når han holder på sånn mot andre.

Jeg blir veldig frustrert av å alltid måtte ha han i bånd, og å alltid måtte gå langt utenom alle andre hunder, i tilfelle det er hanner.

Har noen tips til hva jeg kan gjøre?

Takk:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kastrering kan jo dæmppe denne uønskede adfærd meget, dog mener jeg at det ikke skal gøres for sent i hundens alder så "unoderne" eventuelt hænger ved. Ved ikke hvor gammel din er, men omkring 2 års alderen er et fint tidspunkt, kastrerede selv min da han var 25 måneder.

Men har din hund haft nogen dårlige erfaringer med andre hanhunde? så han måske har valgt at blive "sint først og spørge bagefter"

og hvis han er under 2 kan det jo også være noget dominans at gøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han er 19 mnd, så kan jo være den verste puberteten. Har blitt anbefalt både å kastrere han med en gang, og å vente til han er rundt 26 mnd, så jeg aner ikke hva jeg skal gjøre. Han skal virkelig ta dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min cocker var også inde i sådan en periode, jeg havde ham i line, og gik hen til hanhundene, hvis han prøvede at hoppe på hanhundene greb jeg fat i ham idet han gjorde det, og fik et strengt nej, og fik selvfølgekig en masse ros og godbidder når han opførte sig pænt, han fandt ud af det bedre kunne betale sig at opføre sig pænt + at han da også fik lov til at lege hvis han var sød, da han altid har været lidt af en rampegut.

Men hvis det slet ikke hjælper på din, ville jeg overveje kastrerig nu så det ikke hænger ved, men det kommer jo også an på hvor hormonelt og psykisk udviklet han er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å tro at alle hannhunder skal gå fint sammen med alle andre hannhunder er nok noe naivt. Noen utvikler større dominans på dette området enn andre, og jeg mener at den eneste måte man kan få kontroll på dette er ved å ha lydighet på hunden. Det er vanskelig, og det er en lang vei å gå, men å få hunden til å gjøre en adferd (som å sitte) som er uforenelig med adferden "banke andre hanner" gir deg i alle fall kontroll.

Hvorvodt kastrering fungerer eller ikke avhenger om problemet er hormonelt betinget. Er det ikke det, vil det ikke hjelpe. Det kan dempe det generelle stressnivået noe, men om det sitter i hodet til hunden, så hjelper det lite å fjerne det som er mellom beina. Forøvrig har jeg ikke noe imot å kastrere hunder, men det er nok uansett ingen mirakelkur, og du MÅ være innstilt på å trene mye lydighet uansett. Skal du kastrere, så ville jeg gjort det så fort som mulig. Dette fordi adferden fester seg som lærdom (altså i hodet) jo lenger tid det går. Er det hormonelt betinget, så vil effekten være best jo tidligere de blir kastrert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å tro at alle hannhunder skal gå fint sammen med alle andre hannhunder er nok noe naivt. Noen utvikler større dominans på dette området enn andre, og jeg mener at den eneste måte man kan få kontroll på dette er ved å ha lydighet på hunden. Det er vanskelig, og det er en lang vei å gå, men å få hunden til å gjøre en adferd (som å sitte) som er uforenelig med adferden "banke andre hanner" gir deg i alle fall kontroll.

Hvorvodt kastrering fungerer eller ikke avhenger om problemet er hormonelt betinget. Er det ikke det, vil det ikke hjelpe. Det kan dempe det generelle stressnivået noe, men om det sitter i hodet til hunden, så hjelper det lite å fjerne det som er mellom beina. Forøvrig har jeg ikke noe imot å kastrere hunder, men det er nok uansett ingen mirakelkur, og du MÅ være innstilt på å trene mye lydighet uansett. Skal du kastrere, så ville jeg gjort det så fort som mulig. Dette fordi adferden fester seg som lærdom (altså i hodet) jo lenger tid det går. Er det hormonelt betinget, så vil effekten være best jo tidligere de blir kastrert.

Signeres!

Som om jeg skulle sagt det selv :D

Må bare legge til at lydigheten ikke nødvendigvis er så ille å få til bare man husker på å tørrtrene mye i gradvis vanskeligere situasjoner. Altså, trene masse på enkle situasjoner før man begynner å teste hunden ut på de virkelig vanskelige situasjonene. Min erfaring er at det kan være vanskelig å unngå vanskelige situasjoner inntil man er klar for de... men det er mulig bare man vil nok :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal du høre på råd, bør du kanskje snakke med noen som KAN det de snakker om - og ikke bare slenger ut et råd i forbifarten. Som Teddy sier, kastrering er ingen mirakelkur - og hjelper uansett "bare" 60 prosent av hundene i forhold til aggresjoner (ifølge Hallgren).

Du kan endogtil gjøre det verre dersom det er en usikker hund, ifølge ekspertene. Atferdskonsulent Gry Løberg på Manimal har skrevet om dette i en artikkel, se:

http://www.manimal.no/Artikler/HormonerAtferd.htm

der kastrering omhandles atskillig mer nyansert - det er særlig et godt stykke ned du bør lese. Og det som også er vesentlig, er at TRENING er viktig - kastreringen i seg selv kan i endel tilfeller gjøre det lettere å "nå inn" så du får trent om atferd. Du skriver ikke noe om HVA du har gjort, eller hvor bevisst du har prøvd å trene hunden din - men det virker ikke som om du føler at du helt vet hva du bør gjøre?

Derfor bør du ta kontakt med noen som både kan det veterinærmedisinske, treningsmessige OG atferdsmessige, så du er sikret gode råd - og ikke feilvurderinger.

På noen hunder er det riktig å gå unna, mens andre kan tåle å få beskjed om å følge en kommando. Men gjør du sistnevnte på "feil hund", kan du også risikere å få en hund som flyr på deg i forsvar... så det gjelder å vite så mye man kan om hvorfor hunden din oppfører seg sånn - om det er erfaringer, enten dårlige eller rett og slett manglende, om det er dårlig kontroll og lydighet (som er veldig vanlig også...), eller om det er en generell usikkerhet hos hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk:)

Har jo, som sagt, snakket med Geir fra Oslo Hundeskole. Han sa vi kunne komme innom masse valpekurs, for at han skal bli mer vant med valper, slik at han på en måte skjønner at ikke alle andre hunder er farlige. Det virker som om han er usikker, pluss at han er av rasen cocker som skal ha "litt temperament".

Vi var i Frognerparken for litt siden, slapp han løs sammen med de andre. Det gikk supert, han bare bjeffet litt på hannhundene som kom bort til "jentene hans". Han kom også da jeg ropte, og jeg var superstolt av han. Så han er garantert bedre løs, men helst på steder han ikke er vant med å være.

Jeg prøver å få han til å gå pent, eller sette seg ned og se på meg når vi ser andre hunder. Noen ganger går det bra, men andre ganger gir han bare blaffen, og bryr seg kun om "de farlige hundene".

Det med å trene på å møte andre hannhunder tør jeg ikke helt selv, så jeg unngår det så langt det er mulig. En flatcoated retriever han har gått på valpe-, og grunnkurs sammen med har tåler han heller ikke lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har tenkt litt nå...

Jeg føler at han ikke får det han trenger, siden jeg ikke syns det er noe gøy å gå på turer med han lengre når ha oppfører seg om han gjør. Han trekker i båndet hele tiden, helt ekstremt. Han er mye flinkere når han er løs, men da kan vi jo møte andre hunder noe som ikke er helt bra...

Vurderer virkelig kastrering nå, eller evnt levere han til oppdretteren. Har ikke lyst til noen av delene, men føler at det blir best. Jeg visste jo før jeg kjøpte han at cockere kan ha litt temperament, men ikke SÅ mye..Han knurrer også en del på pappa, og liker ikke at andre klemmer meg, eller tuller med meg. Han virker virkelig usikker.

Dette er de eneste tankene jeg har hatt i hodet den siste uken. Er så redd for at det skal skje ting som gjør at vi må avlive han. Bedre å gjøre noe før det evnt skjer, mener jeg.

Hva hadde dere gjort?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg visste jo før jeg kjøpte han at cockere kan ha litt temperament, men ikke SÅ mye..Han knurrer også en del på pappa, og liker ikke at andre klemmer meg, eller tuller med meg. Han virker virkelig usikker.

Uten å kommenterer noe av det andre du nevner, så vil jeg påpeke at dette du nevner her ikke er usikkerhet, men forsvar. Retter sagt, han liker ikke at andre kommer så nær der, for det er helt unaturlig for en hund. Om jeg skal tippe så går han inn i mellom og skal skille dere? Det er ikke dermed sagt at hunden din er verdens mest selvsikkre hund, men at han på akkurat dette området har en utpreget motivasjon (for å bruke et vitenskapelig korrekt uttrykk) for å holde orden i rekkene (unngå at du havner i bråk, altså).

Om jeg skal spekulere, og jeg understreker at dette blir spekulasjon, så kan det henge sammen med hans utagering, eller agressjon mot hannhunder. Hannhunder utgjør en større trussel mot en flokk en tisper, og dette kan det altså hende han føler han må beskytte deg mot. Høres sikkert nobelt ut, men som du vet alt om nå, så skaper det en del konflikter i hverdagen.

Jeg er forøvrig noe usikker på hvorvidt kastrering vil være effektivt på dette, selv om det beviselig demper hannhund-hannhundagressjon.

Jeg tenker også at det kanskje hadde vært en idé å la faren din gå en del turer med ham for å dempe båndet han har med deg. Kanskje han på den måten vil bli mer kompis og mindre trussel mot flokkens struktur (der jeg antar at hunden mener far er på bunnivå :devil: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser du er 16 år, er denne hunden bare "din" hund - eller er det hele familiens hund? For jeg synes kanskje at noen av de voksne bør ta litt ansvar for å hjelpe deg med å finne en løsning på denne hunden, og siden det vil koste noen kroner - så er det vel noe de voksne bør tas med på råd/beslutningen om?

Nei, det er ikke noe moro å ha en såkalt "sint" hund. Men dere har SELV valgt å kjøpe en hannhund cocker spaniel, der man i etterpåklokskapens lys kanskje heller ville sagt at dere burde tatt en tispe... og da synes jeg det blir litt galt å levere den tilbake til oppdretter og ikke ville ha den lenger fordi det "ikke er moro å gå tur".

Tenk på det slik - at HAN også har det vanskelig, og reagerer slik dere/du har latt ham tillate å gjøre, fordi disse tingene vokser gradvis frem som følge av hva han får lov til i hverdagen. Den "voktingen" av deg som du beskriver, er noe mange hunder vil prøve litt på - men eiere som ser hva som er i ferd med å skje, og stopper det ved første tegn, de vil ikke få problemer med dette. Sier ikke dette for å gi deg dårlig samvittighet, men for å tenke på at dere har et ansvar - også for hva som skjer videre med ham... Dessuten er det veldig lærerikt dersom du får gode råd som du klarer å følge i hverdagen.

Det som er litt trist, er jo at han egentlig ikke er aggressiv - han er høyst sannsynlig usikker og prøver å velge "angrep er det beste forsvar" noe som endel cockere later til å ha lett for å gjøre? Akkurat med det sistnevnte er jeg ikke helt sikker; men det er andre her inne som har jobbet med cockere - og som jeg mener har skrevet noe i den retning. Er de ikke også litt "eiesyke"? Men igjen... det har gjerne sin årsak, i at de føler et behov for å styrke seg på noe...

Jepp, han er "sint" på de større hundene - fordi de virker som den største trusselen. Du beskriver jo at han er grei mot mindre hunder, i en annen tråd? Og nå at det funker i en stor park med mange andre hunder - det er jo faktisk flott :devil:

At lederen for Oslo Hundeskole foreslår at du skal la denne hunden omgås valper for å "lære" den at andre hunder ikke er "farlige", det blir veldig, veldig dumt og virker veldig kunnskapsløst - så jeg hadde holdt meg langt unna denne hundeskolen hvis DETTE er typisk for rådene, inklusive kastrering uten å ha utredet hunden ordentlig, eller hvis du fremstiller deres forslag korrekt og ikke har misforstått.

Oppsøk heller Gry Løberg/Manimal, hvis Oslo er aktuelt, og dere vil gjøre noe for denne hunden, eller Espen Gudim/Din Beste Venn - jeg tror og håper at de har mer vettuge råd å komme med. Samtidig er det viktig at du kommer i gang med noe, bedre blir hunden din neppe av å vente - enten du velger kastrering eller ikke.

Veldig mye av dette kan du løse ved måten du trener på, og ved hva du styrker og gjør svakere. Er du ung og "steller" mye med ham uten å være så veldig bestemmende... så får han både mer ansvar, og har kanskje større spillerom - kanskje mer enn med faren din? Noen hunder som ikke er vant til å måtte bøye av, fordi eier kanskje unngår problemsituasjoner eller lignende, vil reagere hvis andre kommer inn og "mener" noe... sånn forslagsmessig.

Så hvis faren din skal jobbe litt mer med ham, så bør han kanskje ikke gå inn for å "ta fatt" i hunden din - det kan gjøre den verre. Igjen fordi den ikke er vant til det, og fordi slike situasjoner som har med usikkerhet å gjøre kan bli verre dersom man griper inn på feil måte - du kan forsterke det.

Men igjen: Før du gjør noe som helst, så hadde jeg altså tatt en konsultasjon av noen som har noen vettuge råd å komme med, det kan dere komme langt med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg veit ikke helt om det er noen hjelp i å kastrere, ikke om du skal vente yttelig 7 mnd og la atferden befeste seg ordentlig før du gjør noe - det blir litt poenget som forsvant for min del. At du skal la han omgåes valper for å lære han at andre hunder ikke er farlig, virker og litt snålt, for det første så kan han jo skremme vannet av en stakkars uskyldig valp om han er en smule ufin, og for det andre så er det jo andre voksne hannhunder som er problemet hans, er det ikke? Da hjelper det lite om han får omgåes valper da vel?

Cockere har ikke så mye "temperament" (vel, det kommer kanskje an på hva man legger i temperament?), men de har en del ressursforsvar, og jeg gjetter at det er DET som er problemet til hunden din (nå har jeg ikke sett han, så jeg gjetter som sagt). Og skal jeg gjette videre, så er han nok litt usikker samtidig som han ser på deg som en ressurs - derfor liker han ikke at du "klemmer" eller "tuller" med andre, og bygger seg opp på å "bestemme" - du får ikke klemme, du får ikke tulle med noen, da går han mellom og bryr seg, ikke sant?

At han knurrer på faren din, hvilke situasjoner er de oppe i da? Gjetter jeg helt feil om jeg sier at det er i lignende situasjoner? Når han ligger på en plass han mener er hans, når han spiser, når han sitter hos deg, om faren din prøver å gre han eller klippe klørne hans?

Jeg ville nok ikke kastrert, det er neppe et hormonrelatert problem selv om det muligens blir hakket verre av hormoner, som Einstein&Charlie skriver. Om du ikke har råd til å gå kurs, så er det kanskje en hundeklubb i nærheten der du bor som du kan trene og få hjelp hos? Har du ringt oppdretteren og snakket med vedkommende om problemene deres? Det kan jo være at det ligger litt i linjene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for flere fornuftige svar:)

Han ene instruktøren fra Oslo hundeskole fikk se hvordan han reagerer på andre hunder, og han mente at Santo virkelig gikk inn for å ta de andre hundene. Han begynte faktisk også å gå på mindre hunder...

Men det han Geir sa, var at vi skulle få komme på valpekurs, og bare gå rundt og se. Så han fikk være i nærheten av andre hunder, som han ikke reagerer noe særlig annet på enn at han vil leke. Han mente ikke at vi skulle delta i valpekurset, men å "sosialisere" han på den måten.

Mamma og pappa hjelper meg økonomisk, noe jeg setter veldig pris på. Jeg kjøpte han selv, og står som eier, men de hjelper meg mye. De betaler alt av dyrlegeregninger, mat osv, og jeg står for det aller meste av treningen av begge hundene.

Tror egentlig en del av det med at han knurrer til pappa, og ikke liker at andre tuller er fordi han har vært en sofahund en stund, altså ligget på fanget og kost. Men det slutter vi med nå, nå går det bare en gang innimellom. Har også tatt han rett ned fra sofaen med en gang han har begynt å tulle. Noen ganger går det supert, andre ganger går det ikke.

Pappa går en del turer med han, gir han mat, og gjør ting som bør forbinde han med noe positivt, og ofte legger Santo seg på føttene hans, og er ikke sint i det hele tatt.

Kurs har vi råd til, spørsmålet er bare hvordan kurs vi bør velge. Vi har tatt valpekurs og grunnkurs, hvor han hadde det veldig gøy.

Angående cockere generelt er det mye rart ute og går, ja... Både broren og flere i slekten hans har blitt kastrert pga det samme, så det må nok være noe i disse linjene også. Dette fikk jeg da vite etter at vi hadde kjøpt han.

Når vi er på turer og møter andre hannhunder og han begynner å "tulle", så bare tar jeg han med meg uten å gjøre noe mer oppstyr. Er dette riktig? Hadde dere gjort noe annet? Er selvfølgelig vanskelig å svare på siden dere ikke vet helt hvordan han er, men er supert med nye tips!:devil:

Gjør ALT for at jeg ikke skal måtte sende han fra meg, eller kastrere han, men selvfølgelig, er han såpass usikker på seg selv at det MÅ til, så skjer det. Ser at han ikke har det helt bra når han er sånn, og da har ikke jeg det heller.

Utenom det jeg har fortalt her nå, er han en super hund!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder "sosialisering", så er nok det toget gått for LENGE siden - det er noe som skjer når valpene er opptil 4-5 måneder gamle. Senere blir det miljøtrening, som ikke gjør like "varig inntrykk" - derfor blir det også ganske poengløst å "trene" ham på valper; jeg tviler kanskje i utgangspunktet på at man kan "LÆRE" en hund som allerede har problemer at "andre hunder er snille".

Det du derimot kan ta tak i, er å lære ham hvordan han "skal" oppføre seg - hva som er lov og ikke lov, at han må lære å stole på din vurdering, og at dette over tid også kan føre til at han innser at "jeg overlever jo, det går jo greit" så han ikke behøver å måtte konfrontere enhver annen hannhund.

For det er dette som usikre gutter gjerne gjør... de er mistenksomme eller usikre på de andre, og i hunders verden (noen hunders verden iallfall) er det bedre å vite enn å lure, så de oppsøker de andre for å se om "de har rett". Og så får de dessverre ofte rett - med mindre de ikke treffer på trygge og selvsikre hunder som er så tydelige at det ikke blir bråk.

Kastrering er ofte noe folk tyr til når de får problemer de ikke hadde regnet med, kanskje ikke på en så "søt og god" utseende hund som en cocker. AT det er blitt gjort, kan jo tyde på problemer på linjene ja - men så er det altså dette at kastrering I SEG SELV ikke hjelper på alt, det hjelper kanskje til at dere "når inn" med trening.

For kanskje man må akseptere at alle hunder ikke kan være venner, men at de aller fleste hunder kan bli ganske lydige, og at lydighet og kontroll vil løse endel problemer - som at man kan kalle inn hunden dersom den er på vei mot en hund man aner det kan bli bråk med. Dersom det er reell frykt under, og ikke "bare" usikkerhet når det kommer til omgangsregler (slik greie hunder som er blitt dårlig sosialisert i valpetiden kan ha), så blir dette også vanskeligere - så det er viktig å få utredet hunden av noen som vet hva de ser etter.

Faren din og dette. Der fikk du jo svaret fra 2ne som veldig illustrerende, antar jeg - i forhold til ressursforsvar. Det er nok atskillig av det på cocker, viser et kjapt nettsøk - der mange spørrespalter for hund tar det opp.

http://www.dogforums.com/3-dog-training-fo...-spaniel-2.html

Dere er jo på vei med det dere gjør, og det er jo fint. Å ligge og "knuge" på et fang er også en måte å eie noen på... det er ikke alltid like søtt som det ser ut til! Men det som er viktig, er å være rolig og forståelsesfull - samtidig som dere jobber med dette: Usikre hunder har det ikke så greit med seg selv, og ÅRSAKEN bak trangen til ressursforsvar er jo viktig å huske på - at det ligger noe til grunn for det.

Her er et svar fra Løberg om noe lignende.

http://www.canis.no/ekspertpanel/spmsvar.p...5&mode=eksp

Jean Donaldson har også skrevet en bok om ressursforsvar, "Mine! A Guide to Resource Guarding in Dogs", den er bare å få på engelsk.

Og her er et par andre tankevekkere:

http://www.cesarogcaleb.com/?p=131

http://www.123hjemmeside.dk/Almas/1849688 (en solskinnshistorie, men merk tålmodigheten)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vet du noe om foreldrenes gemytt, slekt, søsken etc? er dette noe som flere har, fra kennelen du har kjøpt osv. greit å lokalisere og undersøke litt :no::no: ( om ikke annet , så kan ihvertfall oppdretteren la vær å bruke de han/hun har brukt i videre avel....) hvasier forresten oppdretteren din til disse tingene du sliter med(, eller hunden ) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste broren hans har allerede blitt kastrert, og Mike til Silje er halvbroren hans. Faren er Billy, en hund som er utrolig fin, vunnet masse utstillinger. Tror faktisk han har blitt champion noen ganger også, men det husker jeg ikke helt.

Han var med overalt da han var valp, og har ikke hatt noen vonde opplevelser med andre hunder. Ikke som jeg har merket, i alle fall.

Jeg er helt enig i at man ikke må forvente at alle hunder skal bli venner, men det er jo forskjell på enkelttilfeller, og noe som skjer hver gang han i det hele tatt ser en annen hannhund. Men klart, alle blir ikke venner, slik er det jo med oss mennesker også!

Takk for linkene, skal titte nøye på de.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil gjette på at hunden bare ikke er trent godt nok i forhold til sin "rank" i "flokken", den föler at du er den eneste som er over seg selv, og den pröver å bosse over andre, og markerer sitt territorie mot andre hanhunder. Det er også derfor han reagerer veldig beskyttende overfor deg. Det er masse artikler på nett, de jeg har lest mest av er på dogbreedinfo.com, der fant jeg ut mye rart om "alfahund" naturen i hunder, og trening for å unngå problemer med dette, det kan väre verdt et forsök för du kastrerer hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har sagt til moren min at hun skal slutte å ha han så mye på fanget som det hun har gjort, at han ikke får hoppe opp på fanget med mindre vi gir han lov til det. Blir altså ikke så mye "sofakos" lengre, noe som kanskje er litt av grunnen til at han er så tullete?

Har ikke vært så mange andre hunder ute nå i det siste, fordi vi trener mest på kvelden. Da kan han også være løs, men slipper han ikke før vi har sjekket at det ikke er noen andre hunder i nærheten. En kveld løp han bort til en løs boxer, men kom med en gang jeg ropte. I går var det en flatcoated retriever ute (han), og da hadde jeg han i bånd. Da tenkte jeg at jeg kunne gå forbi den, for å se hvordan Santo reagerte. Han var kun opptatt av "gakkgakk'en" sin og meg, selv om han så litt bort på den andre innimellom. Vi gikk selvfølgelig ganske mange meter unna den, men uansett; FRAMGANG! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste broren hans har allerede blitt kastrert, og Mike til Silje er halvbroren hans. Faren er Billy,

Vil bare legge til at grunnen for at Mike ble kasterert var fordi han var overseksuell rett og slett, han sleit med tisper med løpetid, og kunne slutte å spise i 3 dager bare ligge ved døren og sikle og pipe. Fikk målt testosteronnivået hans(noe som forøvrig var for høyt) og prøvde oss på en kjemisk kasterering før den fysiske. Mike har ikke hannhund agresjon, så vet ikke hvorvidt dette ligger i slekten rett og slett, har hørt litt rundt med eierene til kullsøsknene til Mike også, og ingen av de har noen problemer med sine hunder. Vet ikke om dette hjalp noe nevneverdig, men mulig kasterering vil løse hannhundagresjon, mulig ikke... SOm andre nevner her.. Få tak i en adferdspesialist, søk hjelp. Lykke til

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silje: Åja, trodde det var fordi han var aggressiv! Men da beklager jeg!:icon_redface: Har også snakket med Erik, og de har sluttet å bruke Billy i avl fordi det har vært aggressive hunder i alle de tre kullene hans... Så kan jo være noe i det! Men ikke vet jeg..Det kan jo være så mye. Skal i hvert fall prøve å trene masse, og se om dyret blir noe bedre :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silje: Åja, trodde det var fordi han var aggressiv! Men da beklager jeg!:icon_redface: Har også snakket med Erik, og de har sluttet å bruke Billy i avl fordi det har vært aggressive hunder i alle de tre kullene hans... Så kan jo være noe i det! Men ikke vet jeg..Det kan jo være så mye. Skal i hvert fall prøve å trene masse, og se om dyret blir noe bedre :)

Det er ikke noe å beklage ;)

Ja det stemmer at han er tatt ut av avl ja, men vil ikke si at det har vært mye aggresivitet i kullene hans, mye av de problemene jeg har med Mike er av ting har dessverre har opplevd, og jeg tror det har mye med de som evt har vært agressive i kullet til Billy også. For tok en ringerunde til alle helsøskene til Mike, og ingen av de var agressive, så er litt hva vi mennesker gjør med de og hva de opplever som også har et meget stort innspill. Men jeg ville tatt kontakt med noen som kan hjelpe deg med dine problemer på et profesjonelt nivå, det har jeg gjort med Mike, og han er en helt annen hund enn det han var for et halvt år siden. Så det er håp, og det er det for din hund også! Men mye trening, så vil dette gå fremover for dere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...