Gå til innhold
Hundesonen.no

At hunden henger i luften under drakamp


Huldra

Recommended Posts

Se for deg et typisk bilde av en "sånn derre bulldogtypehund" (kommer ikke på rasen jeg tenker på i farten), som henger i en kong eller noe lignende, og eier holder i andre enden, mens hunden flyr rundt eier, munnen er låst rundt kongen, beina opp fra bakken.. er det farlig? :) Sånn fysisk sett, hva kan man risikere? Tenker både på tenner og på skjelett, og det er vel kanskje noen muskelplager forbundet med det også, kanskje? Er det noe man ikke bør gjøre med hunden sin, eller kan man trene opp hunden til å tåle det?

Tulla begynner å bli temmelig heftig på drakamp, nemlig.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er kanskje om hunden plutselig skulle slippe taket det kunne vært farlig? Om snurringen får god fart og hunden slipper vil jeg ikke tru den bomser rett ned på bakken kontrollert. Heller litt sånn ukontrollert deis i bakken litt unna der "den ble snurret".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok ikke farlig å henge i leken og bli med litt rundt, men man skal passe seg sånn at man ikke fører leken andre veien enn den hunden kommer.

Så når hunden hopper mot leken i luften, så skal ikke drakampen umiddelbart skje i retningen hunden kom ifra. (vanskelig å forklare rett)

Prøv å ha myke, naturlige bevegelser når man leker på denne måten med hunden så går alt bra. Man rister/rykker ikke i leken når hunden ikke har bakkekontakt.

De som trener IPO kan sikkert forklare dette bedre. Når hunden tar sats der og hopper på armen, så følger figuranten bevegelsen til hunden sånn at den ikke får voldsomme rykk. (tror jeg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok ikke farlig å henge i leken og bli med litt rundt, men man skal passe seg sånn at man ikke fører leken andre veien enn den hunden kommer.

Så når hunden hopper mot leken i luften, så skal ikke drakampen umiddelbart skje i retningen hunden kom ifra. (vanskelig å forklare rett)

Prøv å ha myke, naturlige bevegelser når man leker på denne måten med hunden så går alt bra. Man rister/rykker ikke i leken når hunden ikke har bakkekontakt.

De som trener IPO kan sikkert forklare dette bedre. Når hunden tar sats der og hopper på armen, så følger figuranten bevegelsen til hunden sånn at den ikke får voldsomme rykk. (tror jeg)

Skjønte veldig godt hva du mente! Bra forklart!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ene hunden her er en jævel på drakamp, men jeg passer veldig på - slik Svein Tore også forklarer; han ligger så høyt i drift og giring, at han neppe tar hensyn til seg selv, så da må jeg være på vakt.

Jeg rykker ikke til, det blir mer seige tak, og når han er oppe i luften, så er det mye det samme. Jeg kunne sikkert latt ham "seile" rundt i ring - men det vil jeg ikke, jeg roer det mer ned og bare tar noen "bølgebevegelser" (opp fra bakken og så ned igjen, men ikke brått).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sasha har og begynt å bli ganske heftig på drakamper..endelig :) Men hun rister noe voldomt med hodet, og av og til blir det littb rykking og slikt, fordi jeg ikke klarer å følge bevegelsene hele tiden. Er det skadelig for nakken? La oss si at hun prøver å riste den ut av hendene mine, og jeg holder fast, er det farlig for nakken?

Dårlig forklart men håper dere skjønner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder drakamp som belønning, og også som en måte å "forsterke" en kroppsholdning og for å få det "rent" - uten så mye ombitt og mulighet for uforsiktighet, så vil jeg at hunden skal dra RETT bakover... og rykke rett bakover; da bruker den hele kroppen. De som rister... blir det ikke mest belastning på nakken da? Så med bevegelse på toppen... jeg hadde iallfall vært litt forsiktig. De "glemmer" det meste når ting er gøy...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er jo dette med feilbelastning på nakke. Men dette har jo Svein Tore redegjort for ganske så utførlig. Når det kommer til tennene, så kan jeg ikke helt se problemet.. Hvis tennene skulle dette ut fordi hunden henger etter noe, så ville jeg jo tro at de skulle dette ut okke som :S Og slitasje på disse pga henging? Neeei, kan ikke helt skjønne hvordan det skulle gå an. At Sofus derimot tilsynelatende har slitt ned sine pga sin forkjærlighet for å knaske på harde gjenstander- se DET har jeg mer tro på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er jo dette med feilbelastning på nakke. Men dette har jo Svein Tore redegjort for ganske så utførlig. Når det kommer til tennene, så kan jeg ikke helt se problemet.. Hvis tennene skulle dette ut fordi hunden henger etter noe, så ville jeg jo tro at de skulle dette ut okke som :S Og slitasje på disse pga henging? Neeei, kan ikke helt skjønne hvordan det skulle gå an. At Sofus derimot tilsynelatende har slitt ned sine pga sin forkjærlighet for å knaske på harde gjenstander- se DET har jeg mer tro på.

Når en hund henger i noe i en drakamp, da har den hele vekten sin på tennene, i tillegg til en x antall G-krefter. At tennene skulle bli revet ut med sånn kraft, kan jeg egentlig se for meg. Men at de skulle falle ut uansett, det klarer jeg ikke helt å gå med på. Og å tygge på harde ting, er det virkelig verre?

Tulla rister sjelden når vi leker drakamp (da gjelder det å dra, riste kan hun gjøre når hun har vunnet kampen evt). Hun drar temmelig hardt ned og bakover, så da får hun holde på med det. Skal hun opp i luften, drar jeg samme vei som Svein Tore skriver om, og så holder vi oss til disse "bølgene" akela skriver om. Så håper vi tennene holder, og at vi ikke får noen uhell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror neppe det er snakk om G-krefter i tillegg til vekt hvis det kun er tale om denne "bølge" formasjonen. Men nå tenker jeg jo utifra sånn Sofus leker "draleken". Jeg hadde aldri klart å snurre ham rundt meg okke som, men ja jo.. kanskje det blir noen G-krefter i tillegg der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror neppe det er snakk om G-krefter i tillegg til vekt hvis det kun er tale om denne "bølge" formasjonen. Men nå tenker jeg jo utifra sånn Sofus leker "draleken". Jeg hadde aldri klart å snurre ham rundt meg okke som, men ja jo.. kanskje det blir noen G-krefter i tillegg der?

Jeg tenkte at G-kreftene slo inn når man svingte hunden i ring rundt seg, slik jeg prøvde å få frem i startinnlegget (mulig jeg ikke klarte det helt)..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se for deg et typisk bilde av en "sånn derre bulldogtypehund" (kommer ikke på rasen jeg tenker på i farten), som henger i en kong eller noe lignende, og eier holder i andre enden, mens hunden flyr rundt eier, munnen er låst rundt kongen, beina opp fra bakken..

Sånn?

1651991560_f9b62ea181.jpg

Nei, det er vel ikke farlig så lenge det er gjort med litt omhu.

Å følge hundens bevegelser er som noen sa viktig. Jeg (les kjæresten som har litt mer styrke) lar ham bite først mens han står, for så å dra ham rundt.

Ang springpole (når de henger i noe som er bundet opp i noe) så fikk jeg klarsignal om å få gjøre det av veterinæren for å gi Töddel ekstra trim siden han ikke skal belaste beinet. Så det kan ikke være så ille det heller, og bikkja får trent omtrent hele kroppen. Som med all fysisk trening er det viktig å bygge opp hunden sakte. Min tommelfingerregel er at jeg ikke øker belastning med mer enn 10% hver uke. Unngår at bikkja tar i mer enn den skal (for jepp, han blir ivrig gitt), slik at sjansen for belastningsskader blir mindre.

Næmmen, det er jo Ivan jo! Liten verden gitt. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller sånn?:

Lek17.jpg

Her har han akkurat letta (jepp, han er et fly.. hehe), om jeg ikke husker feil :D

Jeg kan ikke helt se at det skal være mulig å rive ut tenner på denne måten da, så sant ikke tennene sitter dårlig i utgangpunktet? Hadde vel vært mer bekymra for skader ellers i kroppen, tror jeg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn, ja! :P Takk for svar! Men ang det at det ikke er så farlig, en bulldog er jo mer laget for sånt enn en springer, vil ikke det ha litt å si?

Nja, de er vel ikke laget for sånn. Bite og holde liker de jo, men jeg kan ikke se for meg at konstruksjonen deres er annerledes enn hos andre raser. Hulda har jo nakke og ryggmuskler hun også, og de kan trenes opp sakte men sikkert slik som hos alle hunder. Rykker, drar og napper hun, vil det i tillegg styrke magemusklene hennes. Har hun beina i bakken og drar til, styrker hun både front og bakpart. Tennene holder, de sitter jo fast i kjeven. Jeg har iallefall ikke hørt om bullehunder som har mistet/skadet/slitt ned tenner pga av for mye drakamp eller springpole. :P

Som du skjønner bruker jeg mye slik trening på bikkja for å holde ham i form. Fin trening for å stimulere av/på-knappen er det og. Dra opp for så å roe ned. Rinse and repeat. ;)

Og som du ser så virker det som det funker og. Töddel har bygd endel muskler, og det på tross at han holdes i relativ ro. :D

1651125705_1ab4c7dd6d.jpg

1651993576_92a840a5e0.jpg

edit: endret bildestørrelse.

Eller sånn?:

Lek17.jpg

Fikk du med nøkkelen til kjeven da du kjøpte bikkja? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk du med nøkkelen til kjeven da du kjøpte bikkja? :D

Selvsagt, har den hengende på nøkkelknipet mitt enda! :P

Når sant skal sies, så slapp han så fort jeg sa "slipp", faktisk, tror ikke jeg har hatt en hund med så bra slippkommando på som han jeg? Men så var han egentlig ikke veldig høy på drifter heller, det der jobba vi opp fra å omtrent ikke ville kampe engang (ja, jeg må innrømme at jeg er litt stolt av meg selv akkurat der *flir*) til at han aldri slapp før han fikk beskjed..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt, har den hengende på nøkkelknipet mitt enda! :P

Puh! Ble litt bekymret der en stund. Konsekvensene av noe annet tør jeg rett og slett ikke tenke på. :P

Når sant skal sies, så slapp han så fort jeg sa "slipp", faktisk, tror ikke jeg har hatt en hund med så bra slippkommando på som han jeg? Men så var han egentlig ikke veldig høy på drifter heller, det der jobba vi opp fra å omtrent ikke ville kampe engang (ja, jeg må innrømme at jeg er litt stolt av meg selv akkurat der *flir*) til at han aldri slapp før han fikk beskjed..

Lære bort slipp-kommando? Jeg har en med drifter utav øra, og slipp kan jeg bare glemme om han bygger seg opp litt noe han gjør rimelig pronto. Må bruke brakstick på han relativt ofte, for å brekke opp med henda krever sin styrke det og. Det har kommet seg litt, men jeg må innrømme at vi er langt ifra i mål. Å bruke drakamp på Töddel kan jeg ikke på lenge. Han girer seg sånn opp at han glemmer å trene etterpå, men det er jo målet en gang i fremtiden... *sukk*

Han er et fjols, men man blir jo glad i de og. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller sånn?:

Lek17.jpg

Her har han akkurat letta (jepp, han er et fly.. hehe), om jeg ikke husker feil :D

Jeg kan ikke helt se at det skal være mulig å rive ut tenner på denne måten da, så sant ikke tennene sitter dårlig i utgangpunktet? Hadde vel vært mer bekymra for skader ellers i kroppen, tror jeg..

Thanx! My point exactly!

:closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Puh! Ble litt bekymret der en stund. Konsekvensene av noe annet tør jeg rett og slett ikke tenke på. :P

Nei, det er viktig å være forberedt med hunder som har kjevelås! Og det må han jo ha hatt, siden han henger der så vakkert, liksom.. hehe

Lære bort slipp-kommando? Jeg har en med drifter utav øra, og slipp kan jeg bare glemme om han bygger seg opp litt noe han gjør rimelig pronto. Må bruke brakstick på han relativt ofte, for å brekke opp med henda krever sin styrke det og. Det har kommet seg litt, men jeg må innrømme at vi er langt ifra i mål. Å bruke drakamp på Töddel kan jeg ikke på lenge. Han girer seg sånn opp at han glemmer å trene etterpå, men det er jo målet en gang i fremtiden... *sukk*

Han er et fjols, men man blir jo glad i de og. :D

Eh nei? Yngstemann her har ikke noen bra slippkommando hun heller (eller, for henne er slippkommandoen at jeg tar hånda i godbitlomma *flir*) og hun er ikke spesielt høy på drifter hun heller (hun har ingen, ifølge MH'en henne.. hehe). Tror sånt er lettere å lære en som ikke egentlig syns det var så gøy med sånt i utgangspunktet jeg? For eneste grunnen til at han faktisk lærte seg å henge sånn, var at han lærte at dette var gøy.. Han vant alle drakamper, han fikk alltid ros for å holde fast, han ble i det hele tatt kjørt ordentlig opp på det fra han var et halvt år eller eldre - men utgangspunktet var at han ikke egentlig ville kampe, han syns det var en litt ekkel setting fordi det ble en for stor påkjenning.. Og det er lettere å bygge opp en sånn hund, enn å dempe en driftig hund (jeg prøvde jo det på Herverket, med varierende hell.. Han hadde ingen bra slippkommando han heller.. hehe)

Thanx! My point exactly!

:closedeyes:

Bare hyggelig det :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...