Gå til innhold
Hundesonen.no

Jakthunder er farlige!


xxx12345

Recommended Posts

For de skyter med skarpt! :blink:

Jeger skutt av egen hund

"Ifølge nyhetsbyrået AFP har han opplyst til politiet at han hadde lagt fra seg geværet på bakken for å lete etter en skutt fasan. Da han klatret over et gjerde tråkket en hund på utløseren. Geværet gikk av og skuddsalven, mer enn 100 hagl, traff Harris, som befant seg bare en meter unna, i leggen."

:poke:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er dessverre ikke alle som har jaktreglene sine inne...

den elghunden som ble skutt var jo helt sykt: "jeg så ikke hva jeg skjøt på", da bør vel jegeren igrunn ikke skyte?

Og når skulle man legge fra seg ladde våpen på bakken? Uansvarlige jegere tror jeg at jeg vil kalle dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Det springer alt for mange halvfulle, grønnkledde tullinger ute i skauen hver enste høst/vinter :P noen blir skutt av hunden sin, noen skyter hunden sin eller andres, andre blir angrepet av bjørn eller skyter hverandre :P en liten innføring i våpenbruk burde i det minste være obligatorisk før en fikk lisensen, noe som tilsynelatende er helt fraværende i en del av sakene :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var vel ikke så mange år siden en jeger greide å skyte en ku også.

Så med såpass mange jaktulykker kan man jo begynne å anta at noen faktisk skyter på det meste som rører seg. Ikke en så betyggende tanke, kanskje.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var vel ikke så mange år siden en jeger greide å skyte en ku også.

Så med såpass mange jaktulykker kan man jo begynne å anta at noen faktisk skyter på det meste som rører seg. Ikke en så betyggende tanke, kanskje.

Susanne

Ei ku? :P .. jaja.. Skulle tro folk var halvblinde der ute... Finst det kyr i skauen også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var vel ikke så mange år siden en jeger greide å skyte en ku også.

Så med såpass mange jaktulykker kan man jo begynne å anta at noen faktisk skyter på det meste som rører seg. Ikke en så betyggende tanke, kanskje.

Susanne

Uten noen som helst tvil, kan man fastslå at en hel del av de som kaller seg jegere, aldri burde hatt noe farligere enn en knallpistol, når det kommer til våpen.. Det finnes ALT for mange tullinger ute i marka, som faktisk skyter på mer eller mindre alt som rører seg, enten det er lovlig vilt eller fredede arter. I tillegg kommer det at mange er fullstendig blottet for jaktmoral og tar allt de kan, uavhengig av "behov". Så har du alle tullingene som tror det gir status å jakte... oj,oj..kunne skrevet MYE om dette emnet men skal begrense meg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uten noen som helst tvil, kan man fastslå at en hel del av de som kaller seg jegere, aldri burde hatt noe farligere enn en knallpistol, når det kommer til våpen.. Det finnes ALT for mange tullinger ute i marka, som faktisk skyter på mer eller mindre alt som rører seg, enten det er lovlig vilt eller fredede arter. I tillegg kommer det at mange er fullstendig blottet for jaktmoral og tar allt de kan, uavhengig av "behov". Så har du alle tullingene som tror det gir status å jakte... oj,oj..kunne skrevet MYE om dette emnet men skal begrense meg..

.. og heldigvis er dette fåtallet av de mer enn 400 000 jegere vi har i Norge - vi må ikke glemme at de aller aller fleste er ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste jegere som vet hva de driver med. Det er de som "driter på draget" for å bruke et flåsete uttrykk som havner i media og som er med på å ødelegge for resten av jaktnorge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.. og heldigvis er dette fåtallet av de mer enn 400 000 jegere vi har i Norge - vi må ikke glemme at de aller aller fleste er ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste jegere som vet hva de driver med. Det er de som "driter på draget" for å bruke et flåsete uttrykk som havner i media og som er med på å ødelegge for resten av jaktnorge.

takk og lov for et fornuftig innlegg:)

Men må si meg enig i at de få tullingene som ike klarer å håndtere våpenet sitt rett kanskje aldri skulle hatt lisensen... På alle nyere jegerprøver er jo skyting og våpen en stor bit, det har det sikkert alltid vært. Men ser for meg at de eldste jegerne kanskje ikke på samme måte har fått innføring i det. ER ikke jegerprøven bare 20-25 år gammel?

synes forøvrig tittelen på emnet er litt villedende, burde hatt "de skyter med skarpt" i emnebeskrivelsen... men det er bare en liten detalj da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ser for meg at de eldste jegerne kanskje ikke på samme måte har fått innføring i det. ER ikke jegerprøven bare 20-25 år gammel?

Jo, den er ikke så gammel i hvert fall. Det betyr at det er ganske mange jegere der ute som kun har fått opplæring via naturmetoden. I tillegg er det kanskje en del der ute som burde falt for en slags øvre aldersgrense... :glare:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hvor vidt skytterprøven har endrett seg de siste 15 årene ift jaktlisensen, men da jeg for 15 år siden drev med feltskyting, ble det ofte holdt skytterprøver for jaktlisens samtidig. Dette foregikk på 100 meters hold, med kikkertsikte og muligheten til å bruke støtte :devil:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hvor vidt skytterprøven har endrett seg de siste 15 årene ift jaktlisensen, men da jeg for 15 år siden drev med feltskyting, ble det ofte holdt skytterprøver for jaktlisens samtidig. Dette foregikk på 100 meters hold, med kikkertsikte og muligheten til å bruke støtte :devil:

Det er fortsatt sånn. Jeg sliter med å se problemet med det, riktignok. De som skyter storvilt skal ha tid nok til å legge an og sikte skikkelig, hvis ikke skal de ganske enkelt ikke skyte. Fluktskudd med rifle ønsker man ikke, blant annet fordi rifleskuddene går så langt at hvis man ikke har sikker bakgrunn, blir det ordentlig skummelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.. og heldigvis er dette fåtallet av de mer enn 400 000 jegere vi har i Norge - vi må ikke glemme at de aller aller fleste er ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste jegere som vet hva de driver med. Det er de som "driter på draget" for å bruke et flåsete uttrykk som havner i media og som er med på å ødelegge for resten av jaktnorge.

Jeg kan nok desverre ikke si meg enig at det dreier seg om et "fåtall" som ikke burde få lov til å bedrive jakt.. At det finnes ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste jegere, er det ingen tvil om, men at de er majoriteten av de som forviller seg ut på "jakt", er vel en overdrivelse, for å si det mildt..

Nå kommer det selvsagt an på hvordan man definerer begrepene "ordentlig,dyktig og ansvarsbevisst" i når det kommer til å utøve denne sporten, men det er dessverre en hel del av "jegerne" som ikke kommer under noen av disse begrepene.

Jeg vil forøvrig opplyse at jeg er oppvokst med jakt og fangst, og har ingenting imot jakt, så lenge det utføres av folk som faktisk har noe ute i skauen eller på viddene å gjøre..

Jeg er ingen fanatisk motstander av jakt, så det har ikke noen hensikt å prøve å "rosemale" utøverne av denne sporten for meg. :devil:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan nok desverre ikke si meg enig at det dreier seg om et "fåtall" som ikke burde få lov til å bedrive jakt.. At det finnes ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste jegere, er det ingen tvil om, men at de er majoriteten av de som forviller seg ut på "jakt", er vel en overdrivelse, for å si det mildt..

Nå kommer det selvsagt an på hvordan man definerer begrepene "ordentlig,dyktig og ansvarsbevisst" i når det kommer til å utøve denne sporten, men det er desverre en hel del av "jegerne" som ikke kommer under noen av disse begrepene.

Jeg vil forøvrig opplyse at jeg er oppvokst med jakt og fangst, og har ingenting imot jakt, så lenge det utføres av folk som faktisk har noe ute i skauen eller på viddene å gjøre..

Jeg er ingen fanatisk motstander av jakt, så det har ikke noen hensikt å prøve å "rosemale" utøverne av denne sporten for meg. :devil:

Takk! :closedeyes:

Selv har jeg heller i prinsippet ikke noe imot jakt, men jeg synes personlig at man kan la noe være igjen til rovdyrene... At antallet jegere øker samtidig som småviltbestanden går ned bryr man seg fint lite om :rolleyes: Jeg synes at det er en uting at "alle" på død og liv skal jakte. Det har jo blitt en trend! Er ikke lenge siden jeg så kirken reklamere med jegerkurs i konfirmasjonsundervisningen for å lokke flere unge til å konfirmere seg. Selv kan jeg ikke si at det har mye med religion å gjøre... Dessverre er det folk som tjener penger på at det rekrutteres stadig nye jegere, de må jo nemlig ha utstyr osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv har jeg heller i prinsippet ikke noe imot jakt, men jeg synes personlig at man kan la noe være igjen til rovdyrene... At antallet jegere øker samtidig som småviltbestanden går ned bryr man seg fint lite om :rolleyes:

Nå er det vel fremdeles rovdyrene som tar mest av småviltet. Det er mange andre faktorer enn jakt som styrer antallet også, blant annet rovviltbestand, forvaltningen av terrengene osv. Men jeg er enig i at noe bør gjøres for å sikre bestandene, man bør bare være sikker på at tiltakene man setter inn er de riktige. Jeg er ikke sikker på om begrensning i antall jegere er veien å gå, men at grunneierne bør ha et plan for hvordan de skal utnytte terrengene sine er klart, og i denne sammenhengen er det definitivt et problem at det er en del jegere med mer penger enn jaktvett :glare: Baglimit har nok kommet for å bli, spørsmålet er om det også trengs andre tiltak. NINA har et rypeprosjekt gående som kanskje vil gi noen flere svar på hva som er veien å gå:

http://www.skoginfo.no/www/Temasider/Rypep...et_2006_-_2011/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At antallet jegere øker samtidig som småviltbestanden går ned bryr man seg fint lite om :rolleyes: ...... Jeg synes at det er en uting at "alle" på død og liv skal jakte.

Først må jeg si meg enig i den siste setningen din, men "alle" er vel et begrenset begrep. Med 400 000 registrerte jegere utgjør det bare 1/9 av norges befolkning (og enda mindre enn det også), og av de 400 000 var det bare 137 600 som jaktet forrige jaktår (06/07), dette utgjør 9,8% av mannlig befolkning og 0,6 % av kvinnelig beflokning. Dette er også nedgang i forholdet til jaktåret 05/06. At "alle" på død og liv skal jakt vil jeg derfor kalle en overdrivelse.

I år har det generelt sett også vært et meget godt fugleår flere steder i landet, flere jaktområder på østlandet har rekorder og slik var det også enkelte steder på skogsfugl ifjor. I tillegg sier statistikk fra SSb.no at det er rekordlav felling av ryper felre steder i landet (06/07). Dette kommer også av et godt smågnager år, men greit p ha med alikevel.

Det finnes mange uvettige jegere, det finnes mange som er fornuftige og mer opptatt av opplevelsen enn fellingen også. Vi jegere er i et mindre tall og de fleste av oss (iallefall 99% av de jegerne jeg kjenner) har bedre peiling og er mer opptatt av natur og miljøvern en størsteparten av befolkningen. Kanskje vanskelig å tro når det felles såpass mye vilt per år, men kan vi jegere jakt om 5-10 år om vi idag ikke tenker på fremtiden og bevaring av vilt? Nei, og fenomenet kalles bærekraft og er grunnlaget for norsk jakt og viltforvaltning. Man kan ikke skyte ut alt om man ønsker en bærekraftig jakt, dette vet de aller fleste seriøse jegere og jeg velger å tippe at av de 137 jegerne er det minst 100 000 som er seriøse, ordentlige og naturopptatte jegere med vett for våpen, vilt, andre som ferdes i terrenget samt bære kraft for viltet.

Jakt trenger på ingen måte å være allemannseie og det strengere krav til å bli jeger det bedre, men jakt er en viktig tradisjon og stor del av vår kultur. Det er ikke uten grunn at Norge, som en av de få landene i verden vurderer å ha med jakt og fangst som en del av godkjent Økoturisme. Det går på at det er en viktig del av vår kulturarv.

Noe man kan spørre seg er om alle de som har jaktet før 1986 (eller når jegerprøven ble innført) kanskje burde ta en ny prøve for å bli godkjent jeger? Og kanskje burde jaktlisensen fornyes med jevne mellomrom, det hender jo at man glemmer en del ting etterhvert som årene går...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe man kan spørre seg er om alle de som har jaktet før 1986 (eller når jegerprøven ble innført) kanskje burde ta en ny prøve for å bli godkjent jeger? Og kanskje burde jaktlisensen fornyes med jevne mellomrom, det hender jo at man glemmer en del ting etterhvert som årene går...?

Det var jo en god ide.

Tror bare den vil møte MYE motbør dessverre.

Nettopp på grunn av mange eldre jegere som mener de har hevd på jakta. Jeg synes som Shilamon at ALLE jeger bør ha jegerkurset som et minstekrav. Det er det dessverre ikke i dag. Så lenge det finnes jakt vil det forekomme jaktulykker.

Ingen her som vil forby bilen vel? Den dreper mellom 400 og 600 ALLE år.

Eller toget? Eller trikken? Eller flyet? Eller ferjer?

Poenget er at det skjer ulykker i de fleste sammenhenger hvor menesker er innvolvert. Når det gjelder konfirmasjonskritikken så kan man jo bare huske på at kirka sin del av overgripere, vet ikke om det er noe bedre.

De som går på jakt tar risken frivillig i hvertfall.

Ikke så mange jegere som setter i fra seg hagla med skudd i løpet da, ikke alle sikringer som sperrer tenn-nåla. Det burde jo alle vite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes mange uvettige jegere, det finnes mange som er fornuftige og mer opptatt av opplevelsen enn fellingen også. Vi jegere er i et mindre tall og de fleste av oss (iallefall 99% av de jegerne jeg kjenner) har bedre peiling og er mer opptatt av natur og miljøvern en størsteparten av befolkningen. Kanskje vanskelig å tro når det felles såpass mye vilt per år, men kan vi jegere jakt om 5-10 år om vi idag ikke tenker på fremtiden og bevaring av vilt? Nei, og fenomenet kalles bærekraft og er grunnlaget for norsk jakt og viltforvaltning. Man kan ikke skyte ut alt om man ønsker en bærekraftig jakt, dette vet de aller fleste seriøse jegere og jeg velger å tippe at av de 137 jegerne er det minst 100 000 som er seriøse, ordentlige og naturopptatte jegere med vett for våpen, vilt, andre som ferdes i terrenget samt bære kraft for viltet.

Jeg skal selvfølgelig ikke uttale meg om de jegerne du kjenner Shilamon, da jeg går ut fra at vi ikke kjenner de samme personene. Det er jo selvsagt mulig at de jegerne både du og jeg kjenner til, er lite representative for jegerstanden, som sådan. Jeg for min del "kjenner" meg overhodet ikke igjen, i din beskrivelse av majoriteten av jegerne.. Det skorter på både "peiling" og reell interesse for natur og miljø/naturvern hos skuffende mange..

"Naturvernet" mange av jegerne står for, er å desimere "rovdyr"bestanden mest mulig, og med "rovdyr" så mener de nærmest alt som ikke vanligvis regnes som vilt.. <_< "Jegere" som med alle lovlige og ulovlige (og motbydelige) metoder med liv og lyst kverker alt som de mener kan "konkurrere" med dem om viltet, og som i høye ordelag skryter av sine bedrifter.. Ja, utrolig nok, så kan man finne de samme "jegerne" på fjellet i yngletiden for f.eks, ryper, i full gang med å trene bikkjene sine på nyklekkede rypekyllinger..

Som sagt, det FINNES absolutt jegere med naturvett og forståelse for at de ikke er de eneste som har "rett" til å beskatte viltbestanden men at de er i majoritet..må jeg nok si meg uenig i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan nok desverre ikke si meg enig at det dreier seg om et "fåtall" som ikke burde få lov til å bedrive jakt.. At det finnes ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste jegere, er det ingen tvil om, men at de er majoriteten av de som forviller seg ut på "jakt", er vel en overdrivelse, for å si det mildt..

Så du mener at flertallet av jegerne i Norge (ca 400 000) er "dårlige" jegere du da? At det kun er et fåtall som er ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste? Det er en ganske så drøy påstand vil jeg mene - håper du kan legge fram dokumentasjon på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opplevelsene kan nok være forskjellig og der skal jeg være enig med deg quest, men i likhet med jaktlykke synes jeg det er drøyt å si at majoriteten av jegerne er uansvarlige. Men ingen av oss kan vel ikke sitte på svaret, for på akkurat dette punktet mangler det nok litt statistikk (som kanskje burde fremskaffes?). Av 400 000 så er det jo iallefall 300 000 som er "ansvarlige", de er jo ikke på jakt i det hele tatt (om enn kanskje noe usaklig å dra frem).

Forøvrig vil jeg dele en litt morsom sak: undersøkelser gjort i forbindelse med en Bachleor grad i utmarksforvalting ved Høgskolen i Hedmark viser at rypejegere med hund statistisk sett trenger færre felte vilt sammenlignet med ikke "hundejegere". Litt artig det synes nå jeg! Men sånn er det vel for mange, så lenge hundene gjør det bra så er det ikke så farlig med resten...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du mener at flertallet av jegerne i Norge (ca 400 000) er "dårlige" jegere du da? At det kun er et fåtall som er ordentlige, dyktige og ansvarsbevisste? Det er en ganske så drøy påstand vil jeg mene - håper du kan legge fram dokumentasjon på det.
Om ikke majoriteten av jegerne er "uegnede", så kan jeg heller ikke si meg enig i at mesteparten er det.. Når det gjelder dokumentasjon, så blir det vanskelig..Da hadde jeg i stor grad vært avhengig av båndopptaker/videokamera og rent bortsett fra at det ikke er lovlig, uten samtykke, så er det ikke noe jeg har for hånden.

For å ta ett enkelt eksempel; "Jegere" som blir fløyet ut i marka med helikopter og bikkjer de har kjøpt ferdigtrent, og som de knapt vet navnet på, siden dyret ikke bor hos dem i det daglige, er dette jegere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om ikke majoriteten av jegerne er "uegnede", så kan jeg heller ikke si meg enig i at mesteparten er det.. Når det gjelder dokumentasjon, så blir det vanskelig..Da hadde jeg i stor grad vært avhengig av båndopptaker/videokamera og rent bortsett fra at det ikke er lovlig, uten samtykke, så er det ikke noe jeg har for hånden.

For å ta ett enkelt eksempel; "Jegere" som blir fløyet ut i marka med helikopter og bikkjer de har kjøpt ferdigtrent, og som de knapt vet navnet på, siden dyret ikke bor hos dem i det daglige, er dette jegere?

De er vel jegere, men skal gå med på at de kanskje ikke er jegere av det kaliberet man ønsker seg. Det blir mer "show" en jakt som står i fokus kanskje? Men om forholdene rundt er lsik, det betyr vel ikke at de er uansvarlige jegere? Selv om det kanskje er en mer "suspekt" (i mangel på bedre ord) måte å bedrive jakt på. Selv er det å gå ut i terrenget, trene hund og tilbringe timesvis i skogen før selve jakta MINST halve opplevelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er fortsatt sånn. Jeg sliter med å se problemet med det, riktignok. De som skyter storvilt skal ha tid nok til å legge an og sikte skikkelig, hvis ikke skal de ganske enkelt ikke skyte. Fluktskudd med rifle ønsker man ikke, blant annet fordi rifleskuddene går så langt at hvis man ikke har sikker bakgrunn, blir det ordentlig skummelt.

Hvis en får lov til å bruke støtte og kikkertsikte på 100 m, så vil vell det i praksis si at en må være full under skyteprøven for å ikke bestå...det anser jeg som en stor del av problemt... :rolleyes:

Min tidligere svigerfar var kjent for å være hard på flaska...både før, under og etter jakta ;) Var ikke uvanlig at han kneip en hjort med nattsikte og lyddemper litt "utenfor" sesongen ;) var med de kara der noen ganger i skauen, større gjeng med tullinger skal en lete lenge etter... :rolleyes: Men det ble mye hjort i gryta...den skal de ha :(

Målet helliggjør middelet... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...