Gå til innhold
Hundesonen.no

Oppdrettertull..


BareLinn

Recommended Posts

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Gjelder angreretten for hundekjøp/salg?

Angrerett

Angrerettloven av 2000 vil i visse salgssituasjoner supplere forbrukerkjøpsloven. Angrerettloven gjelder ikke vanlig salg i butikk.

Angrerettloven gjelder:

bare salg fra næringsdrivende til forbrukere

bare ved to hovedtyper salg: 1) fjernsalg og 2) salg utenfor fast utsalgssted.

både salg av varer og tjenester

Slik jeg har øvrige innlegg er det fastslått at en oppdretter er næringsdrivende. Angrerett loven gjelder salg utenfor butikk, men kan oppdretters hjem (hvor de fleste henter valpen) gjelde som 'fast utsalgssted'?

Angreretten er vanligvis 14 dager men hvis det er slik at angreretten gjelder for salg/kjøp av hund er angrefristen tidsubegrenset så lenge det ikke følger med 'angreskjema og opplysningene selger plikter å gi'.

Hvor lang er angrefristen?

Ved kjøp av tjenester inngått utenfor fast utsalgssted har du 14 dagers angrefrist, regnet fra den dagen du inngikk avtalen og mottok angreskjema og opplysningene selger plikter å gi.

Angrefristen begynner m.a.o. ikke å løpe før du har mottatt de nødvendige opplysninger selv om tjenesten er påbegynt, og den løper i prinsippet uten tidsbegrensning. Dersom du mottar angreskjema og de nødvendige opplysninger i etterhånd, vil angrefristen begynne å løpe fra den dagen du mottar dette.

kilder:

Forbrukerveiledning: Forbrukerkjøp, garantier, angrerett

Forbrukerrådet - Angrerett på varer og tjenester

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei den gjør ikke det. Oppdretters hjem er å anse som fast utsalgssted og man kan ikke heve et kjøpe uten at det foreligger mangler ved varen, dvs. hunden.

Man kan altså ikke kjøpe en valp for så å returnere den til oppdretter og kreve pengene tilbake bare fordi man angrer på kjøpet. Forbrukerkjøpsloven (og Kjøpsloven) gir også selger visse rettigheter/beskyttelse fra urettmessige krav fra kjøper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdretters hjem er å anse som fast utsalgssted og man kan ikke heve et kjøpe uten at det foreligger mangler ved varen, dvs. hunden.

Ok.

Hva hvis avtalen av forskjellige grunner ikke er inngått i oppdretters hjem - eks. partene møtes på halvveien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei for da blir det å anse som leverigssted - ikke utsalgssted.

Hva som skal til for at angreretten skal kunne benyttes her er vel noe så absurd som at man f.eks drar på besøk til noen som har besøk av noen som har med en valp man kjøper der og da eller f.eks. er på en campingplass og kjøper en valp av noen som tilfeldigvis er i nabovogna.

Men forutsetningen er da at selger er næringsdrivende, dvs at om Ola kjøper en valp av Kari som er på beøk hos Trine er kjøpet å anse som salg mellom privatpersoner = ingen angrerett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kort og greit: det skal mye til for at man kan benytte seg av angreretten ved kjøp av hund fra næringsdrivende uansett. Sånn rent praktisk spiller det ingen rolle hvor konrtakten underskrives - det er hvor selve salget foregikk som er gjeldende og ingen møter vel oppdretter på halvvegen og kjøper en usett hund fra bagasjerommet?? (men man vet jo aldri...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør ikke om det er vanlig, jeg spør om det er mulig...

Edit:

Jeg har selv hentet hund på halvveien og syns dette var en fin løsning. Selvsagt hadde jeg vært og besøkt oppdretter flere ganger tidligere, men som du selv sa:

Sånn rent praktisk spiller det ingen rolle hvor konrtakten underskrives - det er hvor selve salget foregikk som er gjeldende

...ingen møter vel oppdretter på halvvegen og kjøper en usett hund fra bagasjerommet?? (men man vet jo aldri...)

Aldri si aldri, dersverre forekommer det nok slike tilfeller.

Og hva med mer legitime varianter, hvor valpen fraktes alene over større avstander (eks import), være seg sett eller usett. Telles dette som 'fjernsalg' hvor angreretten gjelder?

Min hensikt er ikke å kverulere for kverulerings del, men det er viktig å vite hvilke rettigheter man har og hvilke rettningslinjer som gjelder - for både kjøper og selgers del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slike saker oversendes til Konfliktrådet på lik linje med en del andre sivile saker.

Om ting er på trynet eller ikke får man mene hva man vil om - loven er klar der på hva som anses for næringsvirksomhet eller ikke.

Så du mener at "loven er klar" fordi forbrukertvistutvalget har uttalt seg?

En "storoppdretter" uten kennelnavn må regne med å måtte forholde seg til Kjøpsloven (salg mellom privatpersoner) dersom det ikke kan legges frem god nok dokumentasjon på at det er næringsvirksomhet, noe som man ikke kan ta ut av det blå. Her vil det da bli opp til kjøper og faktisk dokumenter at det er snakk om næring og det er ikke bare-bare å gjøre.

Men hvis Olga Jensen, 92 år på Gol registrerer et kennelnavn og har et kull med 2 papillonvalper så er det plutselig "åpenbart" at hun driver med næringsvirksomhet? Neppe.

At NKK så absolutt burde ha gjort mer er jeg enig i, men at mange oppdrettere vegrer seg for norsk lov og rett synes jeg er betenkelig.

Hvor tar du det fra at "mange oppdrettere vegrer seg for norsk lov og rett"?

Som sagt er et vedtak hos Forbrukertvistutvalget juridisk bindende for begge parter og eventuelle økonomiske vedtak kan tvangsinndrives.

En dom er ikke rettskraftig før begge parter enten har vedtatt den eller at alle ankemuligheter er oppbrukt...

Saker man ønsker kjørt i retten kommer nok ikke opp før man har vært gjennom Forbrukertvistutvalget eller Konfliktrådet, men da er det jo egentlig litt "dumt" av den som har fått vedtaket i sin disfavør...

Javisst - mener du på generelt grunnlag at det er teit å anke rettsavgjørelser som går i ens disfavør fordi man risikerer å tape? - Hva skal man da med lagmanns- og høyesterett?

Her er en annen sak som er litt mer relevant til trådstarter: http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050285

Leverer man valpen tilbake kan man ikke automatisk påberope seg penger tilbake da det må foreligge vesentlige mangler for å kunne heve kjøpet eller en klar og skriftlig avtale mellom partene.

Så da vil man vel kunne si at en avtale som sier at selger som er villig til å ta en hund tilbake etter at kjøper har ombestemt seg er i kjøpers favør, ikke disfavør, altså...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel - jeg er kjempeinteressert i å få henvisninger til en eneste sak hvor en slik problemstilling er blitt behandlet i retten. Jeg har aldri lykkes i å få noen til å vise til presedens i slike tvistesaker. Kanskje du kan være behjelpelig?

Nei, dessverre. Saken har som jeg trodde ikke vært oppe for retten, i hvert fall fant jeg ikke noe på Lovdata. Selv om Forbrukertvistutvalget ikke har all verdens verdi som rettskilde, ville det i denne uavklarte rettssituasjonen likevel vært interessant hva de mener. Jeg har nå lest ca. 20 avgjørelser fra dem angående mangler på hund på Lovdata, og ikke noe sted sier de at kennelnavn er nok til å kvalifisere til forbrukerkjøp. Forbrukerkjøpsloven brukes også i de færreste tilfellene. I den grad de begrunner lovvalget er det en mer sammensatt begrunnelse med flere elementer bortsett fra i et tilfelle hvor de bare begrunnet det med at vedkommende hadde "kennel" - noe som jo kan være noe ganske annet enn kennelnavn. Jeg må ta et lite forbehold i forhold til at jeg har lest avgjørelsene ganske fort, men tror oppsummeringen skal være korrekt.

IMHO er det helt på trynet at et kennelnavn skal kvalifisere noen til å bli "proff selger" - det blir jo som å si at en kunstner som signerer bildene sine er det samme... - og hva da med storoppdrettere som aldri registrerer noe kennelnavn (dem finnes det flere av) - hvilken lov sorterer de under, da?

Det er jeg enig i, og tror ikke det kan være riktig at kennelnavn er nok. Jeg tror man må se på andre ting, som graden av profesjonalitet, antall kull pr. år, omsetning pr. år osv. Og storoppdrettere uten kennelnavn vil definitivt kunne regnes som næringsvirksomhet, det tror jeg ikke det kan herske tvil om. Jfr. enkeltpersonsforetak som jo ikke trenger å ha noe annet firmanavn enn navnet til innehaveren, men som er næring like fullt.

Denne problemstillingen har vært oppe i et hav av diskusjoner - og jeg mener fortsatt at inntil noen kan vise til en rettsavgjørelse og det faktisk finnes presedens - så er det ingen som kan slå seg for brystet å si hva som er fasitsvaret. Grunnen til at så vi ikke finner noen slike avgjørelser er antagelig at ingen har funnet det økonomisk forsvarlig eller fornuftig å kjøre en slikt prinsippspørsmål til the bitter end. Det koster mer enn det smaker for den enkelte oppdretter, og det er på høy tid at NKK kommer på banen og bidrar økonomisk slik at vi (dvs oppdrettere) kan få prøvd avtaleretten ordentlig.

Dette er jeg også enig i, temaet diskuteres stadig, og det hadde vært fint med en avklaring. NKK ser kanskje ikke på temaet som viktig nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...
Saker man ønsker kjørt i retten kommer nok ikke opp før man har vært gjennom Forbrukertvistutvalget eller Konfliktrådet, men da er det jo egentlig litt "dumt" av den som har fått vedtaket i sin disfavør...

Konfliktrådet er ingen dømmende instans - og man kan fint kjøre en sak til retten uten at saken har vært innom der. En avgjørelse i konfliktrådet er basert på partenes egen formulering og avtale. Det er heller ingen andre enn partene selv som kan bestemme hva innholdet av en avtale der skal være. www.konfliktradet.no

Konfliktråd baserer seg på frivillighet og begge parter må samtykke for at saken skal behandles der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
    • Å løpe så mye på asfalt er ganske belastende på kroppen til hunden, så ville først av alt prøvd å ha større prosent av turene på mykere underlag.    For å ellers unngå skader og overtrening er det lurt med en hviledag innimellom hvor dere går kortere tur eller gjør noe annet. Også er det viktig med oppvarming, nedtrapping og å gå over kroppen i ny og ne og følge med på at han ikke blir stiv ol.  jeg har ikke så peil på opptrening av trekkhund, men ville kanskje tenkt hviledag hver 4. dag isch? 😊 er sikkert noen her inne som har mer peil på trekkhunder enn meg. 
    • Bunnpris på Lade,Sirkus shopping og Valentinlyst senteret.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...