Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund i bur


AllStar

Recommended Posts

Her om dagen da var jeg hos ei venninne.. Mor og far hennes skulle til noen venner på en hytte, og skulle ha hunden med seg..

De har kjøpt hundebur til å ha i bilen, og hunder sover der om dagen hvis bakluka står oppe..

Problemet ble da når venninna mi, søstra og broren fant ut at hunden skulle sitte i bur i over 2 timer..

"Det er jo nesten dyreplageri" sa broren da... Satt der og tenkte for meg selv "Hallo, det er jo ikke det?!"

Ja, de satt jo der de 3 søsknene og diskuterte med foreldra at hunden måtte sitte løs i bilen, for det var jo myyyye bedre..

"Tenk om noen krasjer i dere bakfra, da er jo hunden død?"

Foreldrene brå nekta, og sa at hunden hadde det fint i buret.. Men da kom det flere argumentasjoner.. Hunden fikk jo ikke vann eller mat, og varmt var det jo.. "Herregud, tenker dere ikke på hunden eller?" sa de..

Greit nok, de er glad i hunden, men..

Da ble det jo til at hunden den skulle sitte i buret, ikke no snakk om noe annet..

De begynte nesten å gråte assa...

Ble litt sånn små irritert da.. Hunden har det HELT perfekt i buret, hva er da problemet ?

Selv har vi hundene våres i bur i bilen, og de trives..

Hehe, måtte bare få ut litt irritasjon :ahappy:

Flere som har opplevd sånt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her om dagen da var jeg hos ei venninne.. Mor og far hennes skulle til noen venner på en hytte, og skulle ha hunden med seg..

De har kjøpt hundebur til å ha i bilen, og hunder sover der om dagen hvis bakluka står oppe..

Problemet ble da når venninna mi, søstra og broren fant ut at hunden skulle sitte i bur i over 2 timer..

"Det er jo nesten dyreplageri" sa broren da... Satt der og tenkte for meg selv "Hallo, det er jo ikke det?!"

Ja, de satt jo der de 3 søsknene og diskuterte med foreldra at hunden måtte sitte løs i bilen, for det var jo myyyye bedre..

"Tenk om noen krasjer i dere bakfra, da er jo hunden død?"

Foreldrene brå nekta, og sa at hunden hadde det fint i buret.. Men da kom det flere argumentasjoner.. Hunden fikk jo ikke vann eller mat, og varmt var det jo.. "Herregud, tenker dere ikke på hunden eller?" sa de..

Greit nok, de er glad i hunden, men..

Da ble det jo til at hunden den skulle sitte i buret, ikke no snakk om noe annet..

De begynte nesten å gråte assa...

Ble litt sånn små irritert da.. Hunden har det HELT perfekt i buret, hva er da problemet ?

Selv har vi hundene våres i bur i bilen, og de trives..

Hehe, måtte bare få ut litt irritasjon :ahappy:

Flere som har opplevd sånt?

Det er så langt i fra dyreplageri å ha hunden i bur i bilen. Dessuten er det påbudt å sikre hund/bagasje når man er på veien, med mindre hunden ikke sitter i sikkerhetssele i et sete er det ikke lov til å ha den fremme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok mange som synes det høres ille ut med hund i bur, bur forbindes med mus og hamster, eller aper på zoo. Man må kanskje erfare selv at hunder kan storkose seg i bur. Pippin hopper glad inn i buret når vi skal ut og kjøre, der krøller han seg sammen og er på TUR. Symra slapper også helt av i buret, selv om hun nøler litt mer med å gå inn i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ihuga burmotstander i hjemmet, men i bilen bruker jeg alltid bur. Og hunden elsker bilburet sitt. Hun hopper gjerne inn og legger seg der når bilen står på gårdsplassen vår med åpne dører også. Og hun har ligget i bilburet opptil 5 timer uten å være spesielt gira på å komme ut. Jeg tror hun forbinder bilen og buret med at da får hun ihvertfall bli med. Vi stikker ikke av uten henne da. Og å ha løs hund i bilen: Det er fali det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe...mye rart folk innbiller seg gitt:)

Bikkja mi elsker buret sitt og foretrekker det foran kurven sin. I buret har han en fin matte å ligge på, det er romslig slik at han kan bevege på seg, han koser seg der rett og slett.

Når det gjelder en kollisjon, ja for å si det enkelt, de av oss som har sett hva flyvende bagasje kan gjøre med en menneskekropp, vi skjønner at hunden SKAL være i bur som er forsvarlig festet i bagasjerommet, eller i bagasjerom som er sikret med fastmontert netting mellom sete og tak. Eventuelt sikkerhetssele for hund, men dette kjenner jeg lite til desverre.

Bur er ett must i bil, selv om det beskytter lite mot en kraftig kollisjon i hekken, så har bilen grei motstandskraft der bak. Men det er frontkollisjon som er den store faren for passasjerer og fører. For fysikkens lover vil gjøre hunden til ett flygende prosjektil.

Jeg er ett bur menneske, konsekvent i bil, men hjemme er jeg det fordi min firbeinte kompis liker det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Ikke skjønte jeg noe heller. Har kjørt med hund i bil i mange år. Og hund i bilbur, dem koser seg jo. En trenger ikke ha vann tilgang apsolutt hele bilturen heller. Mye bedre å stoppe og lute hund og eiere og da kan hunden få vann. Mine drikker ikke vann når dem ligger i buret selv om dem har tilgang til det. Har dem med meg på lange bilturer og det er i grunnen ikke noe problem. Det er mye bedre og stoppe og strekke på beina til hund og eier og ta et bad og drikke litt da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et spørsmål som dukket opp: lå ikke hunden og sov i det samme buret i bilden når bilen sto stille? Hva er det som tilsier at hunden ikke liker seg i buret?

Dessuten en bråbrems med løs hund i bilen kan føre til store skader på både hund og mennesker. Tror det er MYE sikrere å ha dem i bur.

Mine hopper frivillig inn i buret når vi skal ut å kjøre. Det er dem sis plass.

Inne har jeg et stort bur (plass til tre schæfere hvis de vil stå trangt...) som døra står åpen på hele tiden. Her har de vannet sitt, og legger seg frivillig inn dit hvis det blir for mye bråk inne.

Stenger dem inn i buret hvis det kommer folk jeg vet er skeptisk til hunder. Men de har ikke noe i mot det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et spørsmål som dukket opp: lå ikke hunden og sov i det samme buret i bilden når bilen sto stille? Hva er det som tilsier at hunden ikke liker seg i buret?

Dessuten en bråbrems med løs hund i bilen kan føre til store skader på både hund og mennesker. Tror det er MYE sikrere å ha dem i bur.

Mine hopper frivillig inn i buret når vi skal ut å kjøre. Det er dem sis plass.

Inne har jeg et stort bur (plass til tre schæfere hvis de vil stå trangt...) som døra står åpen på hele tiden. Her har de vannet sitt, og legger seg frivillig inn dit hvis det blir for mye bråk inne.

Stenger dem inn i buret hvis det kommer folk jeg vet er skeptisk til hunder. Men de har ikke noe i mot det.

Jo, når bilen sto stille hoppet hunden inn i buret.. Alt sier jo at hunden trives der..

Men de var jo redde for at hunden ikke skulle få vann eller mat, siden det var midt i "mat" tiden til hunden, men hunden spiser aldri da uansett...

Men det som var verst var jo varmen.. Bilen hadde jo aircondison (?) og det var ikke noe spesielt varmt..

Men, de kom da trygt frem, og hunden overlevde :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker ikke å ha hunden løs i bilen, men samboeren min syns det er det kosligste i verden. En gang ba han så pent om å få ta med Emma på en kjøretur og jeg sa ja, også ser jeg han kjøre avgårde med henne LØS i passasjersetet. Jeg ble flynings! Han har ikke fått tatt henne med på kjøretur siden. <_< Jeg har ikke noe skikkelig bur enda, men når gubben en gang får seg skikkelig bil skal vi da få ordnet til noe ordentlig. Men nå bruker vi iallefall noe å ha henne oppi, så hun ikke er løs i bilen. Det føles bedre for meg. :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å se det fra den tørre, kjedelige og teoretiske siden: Hunder regnes som last. Last skal sikres i henhold til loven for å ivareta sikkerheten til både dyret og resten av bilens passasjerer.

Når det er sagt. Vi har bilbur og Mikey digger buret sitt. Går inn uten å nøle og legger seg gjerne ned og sovner på lengre bilturer. Før vi fikk kjøpt bilbur var han alltid veldig stressa på biltur og fant aldri roen.

(Hvis han er med og kjører i f.eks. bilen til moren min, som er en liten Scoda Fabia, sitter han fastspent med bilsele. Ville aldri latt han tumle løs omkring. Både for hans egen og vår skyld i tilfelle noe skulle skje.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Det er ingen lov om å sikre hund i bil. Men for dyrets helse og for min helse og samvittighet så sikrer jeg hundene med bur i bilen. JEg har nemlig spørt flere steder om det er noen lov/forskrift som sier at du skal sikre hunden i bil og ingen av dem jeg har spurt viste om noen. Svaret fikk jeg fra vegvesenet i mars 2006 og fra en som jobber i up om fredagen. Hos forsikringsselskapene så kan det være andre regler ute og gå. Der har jeg ikke sjekket noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen lov om å sikre hund i bil. Men for dyrets helse og for min helse og samvittighet så sikrer jeg hundene med bur i bilen. JEg har nemlig spørt flere steder om det er noen lov/forskrift som sier at du skal sikre hunden i bil og ingen av dem jeg har spurt viste om noen. Svaret fikk jeg fra vegvesenet i mars 2006 og fra en som jobber i up om fredagen. Hos forsikringsselskapene så kan det være andre regler ute og gå. Der har jeg ikke sjekket noe.

Det burde det være! Har sett mange som kjører med hunden løs i bilen.. Dette kan jo være farlig for sjåfør også.. Om hunden bestemmer seg for at den vil se ut av fører vinduet..

Du kan jo aldri stole på hva en hund gjør i en bil!

Mener jeg da, nå er det jo sikkert mange som er litt uenig..

Men burde vi ikke ha en lov som sier at alle dyr skal være sikre i bil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men burde vi ikke ha en lov som sier at alle dyr skal være sikre i bil?

Det burde være en lov om forsvarlig sikring av hund i bil ja. Nok av hundeeiere som sikrer hundene sine dårlig, eller ikke noe.

Ved kollisjon med usikret hund i bil, så synes jeg forøvrig at man ikke skal få dekket hele veterinæromkostningene, evt få tilbake 100% av den dødsrisikoen om hunden dør av skadene. Rett og slett fordi man ikke har gjort sitt for å forhindre at skadene blir større enn nødvendig. Kanskje slemt, men med både et påbud om skikkelig sikring av hund + økonomisk tap, så hadde kanskje fler klart å sikre hunden sin skikkelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen lov om å sikre hund i bil. Men for dyrets helse og for min helse og samvittighet så sikrer jeg hundene med bur i bilen. JEg har nemlig spørt flere steder om det er noen lov/forskrift som sier at du skal sikre hunden i bil og ingen av dem jeg har spurt viste om noen. Svaret fikk jeg fra vegvesenet i mars 2006 og fra en som jobber i up om fredagen. Hos forsikringsselskapene så kan det være andre regler ute og gå. Der har jeg ikke sjekket noe.

Jeg gikk teorikurs for å ta lappen på lett lastebil rett før jul og kursinstruktøren kunne vise til noen regler som merker dyr (også hunder) som last og som dermed plasserer dem under lovene om lastsikring og alt rundt det. (Og om lastsikring finnes det faktisk lover) Dette gjaldt både sikring av dyr i vanlige personbiler i tillegg til den selvsagte sikringen av levende last i lastebiler o.l..

Aner ikke hvilke lover eller regler kjøreskole-duden viste til, så jeg får ikke linket til det. (Ikke er jeg i humør til å leite så nøye akkurat nå heller.) Alle hundeeiere burdte ha vett nok i skallen til å sikre dyr under transport.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Ja alle burde sikre hundene sine. Men hvorfor viste ikke han som skulle skrive ut boten at det finnes. Han sa at det ikke finnes noen lov/forskrift om det. Det finnes for transport av produksjons dyr som ku osv så vidt jeg vet men ikke for kjeledyr. Og hvorfor sier vegvesenet at det ikke finnes noen lover om det da. Håper du blir i humør til å finne ut av hva han sa om hund og sikring i bil. For ja jeg mener at det bør være noe for kjæledyrene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville tatt kontakt med en kjøreskole for å få et konkret svar. Alle dyr, være seg produksjonsdyr (ku, gris, sau osv) eller kjæledyr (hund, katt osv), så går de som last. De er definert som last og skal sikres deretter. Hvis du vil ha spesifikke lover å gå etter vil jeg anbefale å ringe Lær og Kjør kjøreskole i Drammen. De kan svare deg på det. Spurte forresten en politifyr som bor oppi gata her om dette i går kveld og han sa også at dyr er definert som last.

Om det har vært noen endring om hva dyr defineres som siden i fjor, aner jeg ikke. Men personlig følger jeg hvertfall det. Ikke for å unngå bot (de færreste politifolk vet om det og du vil nesten garantert ikke få bot for å ikke ha sikret dyret), men for å gjøre transport så sikkert som mulig både for dyra og for min egen del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fant dette i veitrafikkloven:

§ 23. Ansvar for kjøretøyets stand m.m.

Før kjøringen begynner, skal føreren forvisse seg om at kjøretøyet er i forsvarlig og forskriftsmessig stand og at det er forsvarlig og forskriftsmessig lastet. Han skal sørge for at kjøretøyet også under bruken er i forsvarlig stand og forsvarlig lastet.

Ellers har jeg funnet:

Krav:

Lasten skal være sikret slik at ingen del av den kan forskyves eller falle av under transport.

Lasten skal være sikret ved låsing, stenging, surring eller ved en kombinasjon av disse metodene.

Krefter:

Lastsikring skal tåle følgende krefter:

Bil:

Fremover: Lastens vekt

Bakover: Halve lastens vekt

Sideveis: Halve lastens vekt

Mot underlag: Lastens vekt

Om dette gjelder dyr eller ikke, har jeg ikke funnet ut.

Uansett. Lover eller ikke. Det er enda lov til å bruke hue i dette landet. Regner med at alle skjønner vel at en hund som sitter usikret i en bil, vil bli skadet dersom uhellet er ute. Og så kommer det jo an på om man bryr seg nok om bikkja si og passasjerene sine til at man sikrer denne godt nok. Skjønner ikke hvordan folk kan henge seg opp i om man får bot eller ikke dersom bikkja henger halvveis ut av vinduet når man kjører. "Bot" får man den dagen det smeller, og det koster dyre dommer hos vet'en.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
    • Uten å ha fått svar på spørsmålene fra Simira, som er høyst relevante, så lurer jeg på om hun kanskje synes det er kjedelig å bare gå? Hva slags aktiv rase er det? Vorsteher og border collie har svært ulike interesser og behov. Om det er vorsteher type aktiv rase har jeg ingen tips, men om det er den andre typen, så synes jeg selv det KAN hjelpe å gi hunden oppgaver mens vi går, som øvelser fra ulike former for (kreativ) lydighet.  Tilskudd av magnesium og omega 3 fettsyrer, samt større mengder fullspektret lys inn i øynene hjelper også mot stress på mer generelt grunnlag. Merker godt forskjell på valpen min, som sank veldig i stress kort tid etter påbegynt lysterapi og mer tid utendørs sammen med disse tilskuddene. Så økte han veldig i stress igjen da jeg begynte sløve og glemme gi ham omega 3 og magnesium. Da mener jeg ikke stressnivå døgnet gjennom, men peaks når han blir stresset. Tilskuddene tar brodden av det. ..på min. 
    • Det høres ut som du har et godt grunnlag, men det er vanskelig å si uten å se hunden. Noen typer, raser og individer er også bare lettgiret. Alder er også relevant. Hvor gammel er hunden? Er hun fulgt opp hos veterinær, og er frisk? Alle signalene på stress kan også være signaler på smerte og ubehag. Og så er spørsmålet hvordan hun får løpt fra seg og hodearbeid. Kanskje hodearbeidet er for mye, for vanskelig, eller for lite? Løper hun i hundegård, løpetur med deg? Hvordan ser dagsrutinen deres ut?
    • Jeg lurer på om det er noen her inne som har tips å gi til å roe ned en veldig giret og stresset hund på tur. Hunden min er en veldig aktiv rase, så vi lar henne alltid få løpt fra seg og brukt hodet litt før vi går tur. Likevel har jeg lagt merke til flere tegn på stress; hun rister seg og piper MYE, gjesper, kaver frem og tilbake, drar mye i båndet og biter i båndet når vi stopper. Jeg ønsker så gjerne å lære henne å gå fint i bånd og få bedre kontakt med henne, men det er utfordrende når hun er så stresset. Så langt har jeg prøvd å ta pauser i løpet av turen, gjøre godbit-søk og belønne henne hver gang hun tar kontakt, men det skjer sjeldent. Har noen av dere erfaring med dette, eller tips som kan hjelpe? Jeg setter stor pris på alle innspill! Takk på forhånd!
    • Hei, altså dette er egentlig ikke noe problem bare et visst familiemedlem holder ham inne om morgenen. Ellers har han program han, masse trim - får han mer så hadde han kunnet risikere belastningsskader så jeg har kuttet litt ned på det, bilturer, lek osv, her er det full rulle nesten til leggetid og utenom en tid på dagen jeg ofte trener. Han har luke og kan gå ut i hundegården som han vil når døra ut er låst (han åpner dører selv), men det er mest for å ligge der og glane eller tisse. Om han ikke har 50-100 meter å løpe på så er det nesten ingen vits med gjerde for den typen hund, en hundegård er bare en startgrop for ham. Men på det nye stedet vi flytter vil han få det sånn, med 1.5 meter høyt gjerde. Og det har vi bestemt uavhengig av dere akuratt pga denne uvanen hans med å stikke av (flytte skulle vi uansett). Før har det gått hunder fritt her i alle år, de har åpnet dørne på huset selv og gått inn og ut som de ville, og det har aldri vært noe problem, men nå har det blitt det.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...