Gå til innhold
Hundesonen.no

inntrening av target.


IM

Recommended Posts

Jeg referer fra boken "klikkertrening for din hund": "legg musematta på bakken og klikk hvis hunden tilfeldigvis tråkker på eller snuser på musematta. Ikke klikk mer enn 2-3 ganger for snusing. Etter noen få gost timet klikk, vil hunden tråkke selvsikkert på target."

Vel. Hva om han BEVISST går RUNDT musematta?? Jeg beveger meg rundt for å få han til å bevege seg. Det han gjør er å stirre på lommen min som han vet det er godbiter i fordi jeg står med klikkeren. Når han nærmer seg musematta tar han et LANGT steg over eller mange små for å komme rundt. Han kikket ned mot matta en gang klikk+godbit. Så snuste han klikk+godbit og thats it! Jeg endte opp med å lokke han med hånden for å få han til å stå på matta. I ren frustrasjon. Ikke engang DA gjorde han det. Han gikk OVER!

Tramper jeg på den kikker han dumt ned også opp på meg igjen. Men jeg vil ikke klikke for at han bare kikker. Poenget er jo at han skal tråkke på matta!

Han begynner i stedet å tilby masse annet vi har trent på. Rygging, sitt, dekk, ligge på siden, gå i sirkel -begge veier-, ligge med hodet nede i sengen sin. Men han får ikke klikk for noe. Må være rimelig frustrerende for han, for han skjønner tydeligvis ikke hva han skal gjøre.

Har trent inn target stikk og det gikk kjempegreit. Et nysgjerrig snus og vi var i gang.

Men nå er jeg skikkelig frustrert over at han plutselig er så "dum"

Er det noen som har opplevd det samme?? Tips mottas veeeeldig gjerne!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

oki. i morra legger jeg frem et stort svart ark han skal tråkke på. fant et akkurat.

Burde jeg lage targeten mindre da etter hvert som han blir treffsikker???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg referer fra boken "klikkertrening for din hund": "legg musematta på bakken og klikk hvis hunden tilfeldigvis tråkker på eller snuser på musematta. Ikke klikk mer enn 2-3 ganger for snusing. Etter noen få gost timet klikk, vil hunden tråkke selvsikkert på target."

For det første: det som står i ei bok er ikke nødvendigvis fasiten for DIN hund.

Forslag til å løse problemet: Legg frem musematten. Ser han på den så klikk. Snuser han på den så klikk. Hvis det er slik at han har "hengt seg opp" i denne snusinga, så prøv å frustrer han litt. Kjør en økt hvor du pøser på med mange klikk for alt som har med musematten å gjøre. Klikk for snusing og kikking om hverandre sånn at han får mange klikk på rappen. Plutselig bråstopper du klikkinga (helst mens han er som ivrigst) og avventer. Forhåpentligvis blir han så frustrert at han begynner å krafse på musematta (eller gjør noe som ligner). Vanskelig å forklare shaping skriftlig, men du får prøve og se hva som skjer.

Altså: masse klikk for alt han gjør med musematta, bråstopp og avvent ny adferd.

For det andre: du MÅ slutte å hjelpe han, hvis ikke vil du bare møte på problemer hver gang du skal shape noe nytt. Klikkertrening fungerer ikke slik at "hunden skal forstå hva du er ute etter". Det er du som skritt for skritt skal forme hundens adferd :ahappy:

Redigering:

En ting vedr target. Targeten skal aldri være fremme når dere ikke trener target. Da vanner du ut targeten som "kommando".

Redigering2: "Hunden er dum" skriver du... Tren aldri hund når du er irritert :lærer:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i at det som står i en bok ikke alltid er fasit. Innså i grunn det i dag, at min hund ikke skjønte hva jeg ville.

jeg hjalp han et par ganger, og tenkte at dette er feil. Gikk da veldig masse rundt om kring så han fikk en tå på matta og klikket. Avsluttet så økten. (Skal alltid lslutte positivt)

Jeg skrev at han er "dum", men ikke av den grunn at jeg var irritert. Skrev det mer for å forklare hvordan jeg oppfattet han. Vet at det er de bittesmå tingene han gjør som jeg ikke ser... Jeg tror at hvis jeg belønner han for å kikke og snuse, vil han henge seg opp i det, så det er muligens en løsning.

Bikkja er i grunn veldig glup egentlig. Når han først skjønner hva han skal. Er nok treneren her som er mer uppomerksom og ikke ser alt han gjør. Har ikke klikket sååå lenge.. ;)

Skal prøve i morgen med annerledes target og ny metode. Han begynner sikkert med det samme hvis jeg tar i bruk den samme matta som i dag. Nå er det nattatid og hunden må få litt hvile han å :ahappy:

Musematta eller targetstikken er godt gjemt når det ikke brukes forresten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror at hvis jeg belønner han for å kikke og snuse, vil han henge seg opp i det, så det er muligens en løsning.

Altså, den metoden jeg beskrev er noe du gjør 1 gang liksom. Poenget er at du først bygger opp massiv interesse rundt en gjenstand, for så å skape frustrasjon (når klikk uteblir) sånn at hunden bryter ut av det etablerte mønsteret.

Funker ikke dette (etter å ha testet 1 gang) prøver du en annen innfallsvinkel :ahappy:

Ikke dumt forslag det med en ny target heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønte det med at jeg gjør det en gang da... :ahappy: Bikkja skal liksom ikke snuse på target ørten ganger før et tråkk. Med det mønsteret blir det vanskelig å bruke targetlæringen til noe :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønte det med at jeg gjør det en gang da... :ahappy: Bikkja skal liksom ikke snuse på target ørten ganger før et tråkk.

Jo, det er nettopp det som er poenget med den metoden jeg beskrev!

Men som sagt, shaping egner seg ikke på trykk :)

Tren videre du. Du ser disse tingene selv etterhvert ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres ut som akkurat de samme start-problemene vi hadde. Emma gikk pent og pyntelig rundt kakelokket mitt hun for 1-2mnd siden, men nå krafser hun på lokket med stor iver! Vi har tilogmed fått til vår første target-overføring til en skapdør, men desverre var skapdøra veldig skummel når den slamret igjen, så vi står igrunnen fast vi og. :ahappy: Men det jeg gjorde for å få henne til å skjønne greia med musematta var å pirke på den med en finger en gang eller to. Hun så på meg mens jeg pirket på musematta, og krafset på den etterpå. Da fikk hun klikk og godbit. Ellers har jeg sprunget rundt musematta som en tulling for å få henne til å trø tilfeldig på den noen ganger, og det har sjeeeldent fungert. Man trør jo ikke på ting som ligger på gulvet på vite! :rolleyes:

Du kan jo kanskje også prøve å ha musematta i hånda de første gangene. Flytt den gradvis hvis hunden skjønner hva du vil at den skal gjøre, og til slutt ligger den på gulvet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, ting kommer vel etter hvert. Prøvde dette med å lede. Men da bare kikket han dumt ned på matta... :ahappy:

"Og du tror DEN er interessant liksom...??" Hehe.. Må jo le av han litt å da... Gidder ikke gjøre noe unødvendig... :)

Men tipsene skal prøves ut. Virker de ikke i morra må dere komme med noen fler gode ideer, for da sier jeg høylydt i fra! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

JESS!

Tusen takk folkens. Bytting av target (Et rødt ark på 40x40 cm) og klikk for alt som hadde med det å gjøre hjalp.

Etter ti minutter hadde jeg en hund som bevisst kikket på target og snuste på det noen ganger. Selvfølgelig bonus når han snuste.

Ved neste treningsøkt senere på dagen klikka jeg kun hvis han snuste på arket. 5 min og han hadde 6 av 6 rette på under 3 sek! Jippi! :ahappy: (altså tre sek mellom hvert klikk...)

MEN. Nå dytter han skikkelig godt til arket. Det blir vått liksom. Har unlatt å klikke for dette den siste treningsøkten nå, og han blir så frustrert at han rygger unna, setter seg ned og fiser... hihi... Den krafsingen med labben dere snakket om funket ikke... :) Men jeg fikk inn et par fulltreffere med en berøring av en labb ved at han gikk litt forover mens han snuste.

Virker som om han har låst seg litt på snusingen og blir frustrert hvis jeg ikke klikker ( Det var jo det jeg vill at han skulle da...)

Skal jeg bare fortsette slik, og avvente han og klikke for så vidt touching av target? Har hatt tre treningsøkter i dag + en tur, så blir ingen mer trening på dette før i morra.

Men hvor lenge kan jeg sitte å avvente før jeg avslutter. Og hvordan skal jeg avslutte positivt hvis han ikke har gjort det jeg forventet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det som er vanskelig med "shaping" helt i begynnelsen... Man låser seg fort på atferder lenge før man er kommet dit man egentlig vil. Been there done that. Kommer ikke på noe lurt noe, unntatt å skifte target igjen. :o Da glemmer kanskje hunden den snusinga. Men jeg vil bare tipse om å ikke gi opp på alle metodene du har fått tips om til nå. De funket ikke når jeg prøvde dem heller, men jeg ga ikke opp og etter noen dager med nesten bare musematte-target økter så satt det! Plutselig går det opp et lys liksom.

:icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I går ble det ikke noe trening. Han var skikkelig sliten etter tre "harde" økter dagen før. På en halvtimes tur gikk han bare ved siden av meg og tussla... hmm... virker som han i hvert fall har brukt hodet skikkelig for å finne ut hva jeg egentlig vil med det dumme arket som ligger på bakken.. :o

Skal prøve å skifte target igjen... Det må jo gå opp et lys en gang.

Har fått klikket et par ganger for at han står på arket, men virker ikke som han er bevisst på at han tråkket på det..

Et annet spørsmål som dukket opp; skal han tråkke med begge beina, eller bare det ene? hva gjør dere??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min litt mindre smarte pointer (:o) var heller ikke så fryktelig ivrig på musematta. Så da gjorde jeg det om til en jaktlek. Holdt i matta og dro den bortetter gulvet, han kom etter og skulle ta den men det fikk han ikke. Når leken var litt 'opphetet' kastet jeg matta avgårde og han løp i full fart etter. Siden den var vanskelig å plukke opp med munnen (flat ting på glatt gulv) begynte han å krafse på den. Et par repetisjoner så satt det. :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg blir dårlig av å lese om den adferden der. ..fra eieren, altså. Idiot. Sånne som det der er årsaken til at jeg har vurdert svi av altfor mye penger på å skaffe meg formell kompetanse som hundetrener - for å ha noe konkret å skilte med i sånne tilfeller som det der - fordi jeg er en spinkel og feminint utseende kvinne som fremmede menn stort sett ALDRI respekterer som et intelligent og kompetent vesen, med mindre de tror det hjelper dem komme ned i buksa på meg, men jeg kom til at sånne aldri kommer til å høre på noen som meg uansett, fordi de har sett DogDaddy på YouTube, eller: "Familien min drev oppdrett av schæfer på 80-tallet, så jeg KAN hund, lille venn." 
    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...