Gå til innhold
Hundesonen.no

Ansvar for voldtekt


Mirai

Recommended Posts

Skrevet
At jenter skal kle på seg er bare en lettvindt løsning, den vil ikke vare i lengden. Voldtektsmennene vil alltid være der, og hva blir neste steg? Se ned i bakken når man møter gutter, dekke til håret så ikke mennene skal bli fristet, aldri gå ut uten fetteren, broren eller faren sin med? Eventuelt flere jenter- alltid?

Jeg tror det er viktig å jobbe sammen jeg, for å snu denne prosessen, å prøve å forandre samfunnet, forandre lovene. VIRKELIG vise avsky for voldtektsmennene, for det er ikke de fokuset er på for tida- det er hva jentene gjør, hvordan de kan forhindre voldtekt, hvordan de bør kle seg/oppføre seg/si.

Å gå ut i media og gi jentene ansvar for voldtekt setter prosessen laangt tilbake.

Og som jeg har sagt før, forholdsregler må man ta, akkurat som det er greit å ha på seg bilbelte når man kjører bil. Men jeg kommer ikke til å regulere måten jeg kler meg på for å møte samfunnets krav om at JEG skal ta ansvar for å ikke bli voldtatt.

Nå var det forresten en jente som ble voldtatt akkurat der hvor jeg går tur med Knott hver dag. Hun var fullt påkledd, helt edru- dette var klokken åtte søndag kveld, det var lyst, og det var 20 meter fra den mest befolkede turstien i hele området. Hun hadde hverken miniskjørt eller gikk alene i en park midt på natten. Hun var bare ute på joggetur hun, i fullt dagslys.

Bra skrevet, Aya!

  • Svar 108
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Nei. Det er ikke fair at det er slik. Og i dagens, rike Norge skulle det ikke vært nødvendig i det hele tatt. Men. Når det offentlige ikke gidder å prioritere dette, så er det vel greit å ta små forhandsregler? Ikke rave rundt dritings alene i en mørk bakgrate, passe på drinken sin på by'n og slike ting. Sistnevnte har jeg erfart selv, men heldigvis byttet jeg drink med venninna mi. Hadde vi ikke gjort det, kan det hende at den kvelden på by'n hadde blitt et veldig tøft minne for henne.

Mer politi i gatene vil vel ha mest innvirkning på disse overfallsvoldtektene, og de er i mindretall. Man er dessverre ikke trygg på fest med bekjente heller, noe en venninne av meg fikk smerterlig erfare. Så det å ha kontroll over alkoholinntak, være sammen med folk man virkelig kan stole på mm er viktig. Det er rett og slett for mange syke mennesker...

Men det trengs mer tiltak for å forhindre dette ja. Økte straffer er vel ikke første veien å gå egentlig, selv om det er ønskelig med strenge straffer på slike handlinger. Det er viktig å få fler saker til retten og fler domfellelser. Og at slike saker blir prioritert i straffesystemet, og ikke blir liggende på vent i det evinnelige... Nå henlegges alt for mange saker pga bevisets stilling, og alt for mange slipper unna.

Slik som utviklingen er i dag, så øker det vel også sjansen for at folk tar saken i sin egne hender og gir overfallsmannen en straff de mener er riktig? Og selv om jeg ikke støtter slike handlinger, må jeg innrømme at jeg har forståelsen for at det gjøres.

Ja, enig her. Men noe av problemet er jo at veldig få faktisk anmelder? Det blir flere og flere, men det er såå mange jenter som ikke anmelder i frykt for å ikke bli trodd, eller bli tillagt skyld..

Skrevet

Nå har jeg bare skumlest gjennom alle inleggene, de fleste er jo ganske enige.

Jeg mener at det ikke er jentenes feil, helt klart kun voldtektsmannen. Jeg har veldig lyst til å gå ut på byen og kunne kose meg med venner og slappe av der, ikke gå rundt og være nervøs for hva jeg sier eller gjør. Det jeg derimot vet, er at hvis noen vil voldta så trenger du ikke å være hverken utfordrende kledd, flørte mye eller noe sånt. Det "holder" at en er på rett sted til rett tid, beklageligvis.

Har hatt en diskusjon gående med noen venner av meg, og mange mener at det er jentenes feil fordi de ikke roper etter hjelp når mannen prøver seg, men folk reagerer jo forskjellig; noen blir bokstavligtalt lammet av skrekk, og noen bare tenker at hvis de er rolige så går det kjappere over av seg selv...

Jeg har noen teorier om hvorfor så få anmelder også.. Her i nord (kanskje på landsbasis?) så blir de fleste saker henlagt av politiet. Ikke minst, så er det en del som ikke ser ansiktet på personen (om det er en fremmed) som voldtar de, noen ser til side og tenker ikke før etterpå at de burde ha sett det. Andre igjen er redd for å ødelegge feks familien om de sier hvem det er.

Jeg skulle ønske at et nei kunne være et nei. Fram til det blir det så håper jeg at jenter også kan ta litt ansvar, ansvar for å passe på seg selv. Pass på drinken, ikke gå alene i mørke gater og ikke gjøre noe ekstra "dumt".

Også håper jeg det aldri blir sånn at jentene får all skyld (noe de nesten får nå).

Skrevet

Jeg fatter ikke at dette er tema for diskusjon engang jeg. Det er ene og alene overgriper sin skyld. Som Aya påpeker, det er som oftest ikke sex som er tema. Det er maktmisbruk og vold. Voldtekt er vold, ikke sex. Lettkledde jenter blir ikke voldtatt oftere enn godt påkledde, pene jenter er ikke mer utsatt en stygge.

At unge oppegående jenter kan dra inn et "men" i denne diskusjonen er helt utrolig!

Skrevet

Det hjelper lite å fordele skyld etter at det har skjedd. Da sitter du der alene med følelsen av skam og skitt. Jeg har aldri snakket om juridisk skyld på noe tidspunkt i denne debatten. Jeg mener ikke at jentas livsstil skal bedømmes under en rettsak.

Men vi må erkjenne at det kan skje, vi kan gjøre _noe_ for å forhindre at det skjer. Og jeg sier for siste gang: Ansvar og skyld er to forskjellige ting..

Skrevet
Og jeg sier for siste gang: Ansvar og skyld er to forskjellige ting..

Er det? Hvis noe er mitt ansvar så er det også min skyld hvis det skjærer seg sant? Voldtekt er faktisk ikke noe folk kan gardere seg i mot. Jeg har valset halvfull og lettpåkledd hjem natt etter natt uten å bli voldtatt, ei jeg kjenner ble voldtatt av kompisen til typen liksom. Edru, påkledd og hjemme. Jeg fatter ikke at jenter kan ha en sånn tankegang om andre jenter som blir utsatt for sånt. "Hun burde visst bedre"..det er så smålig, kunnskapsløst, ondskapsfullt og..jentete...

Det er jenter med deres innstilling som har skylden for det høye voldteksantallet, det er nemlig sånne holdninger som gjør at jenter føler skam og ikke tør anmelde. Det er slik tankegang som legitimerer voldtekt. Jenter er mot jenter verst.

Skrevet
Er det? Hvis noe er mitt ansvar så er det også min skyld hvis det skjærer seg sant? Voldtekt er faktisk ikke noe folk kan gardere seg i mot. Jeg har valset halvfull og lettpåkledd hjem natt etter natt uten å bli voldtatt, ei jeg kjenner ble voldtatt av kompisen til typen liksom. Edru, påkledd og hjemme. Jeg fatter ikke at jenter kan ha en sånn tankegang om andre jenter som blir utsatt for sånt. "Hun burde visst bedre"..det er så smålig, kunnskapsløst, ondskapsfullt og..jentete...

Det er jenter med deres innstilling som har skylden for det høye voldteksantallet, det er nemlig sånne holdninger som gjør at jenter føler skam og ikke tør anmelde. Det er slik tankegang som legitimerer voldtekt. Jenter er mot jenter verst.

Amen! Akkurat det jeg har prøvd å si de siste fire sidene. Takk Annette!

Skrevet
Ja, enig her. Men noe av problemet er jo at veldig få faktisk anmelder? Det blir flere og flere, men det er såå mange jenter som ikke anmelder i frykt for å ikke bli trodd, eller bli tillagt skyld..

Det er dessverre det. Kanskje en sammenheng mellom at så få anmelder med at så få saker ender med en dom? For det blir jo på en måte "dobbel dose". Først opplever man en ganske traumatisk hendelse, og så skal man rippe opp dette igjen gang på gang hos politiet, uten at det blir en dom av det. Det vil kanskje følels som et nytt overgrep kanskje? Å ikke bli trudd av retten også. De fleste vil vel bare legge dette bak seg.

Voldtekter kan skje i de fleste situasjoner. Ei venninne valsa full, alene hjem en kveld. Og ble voldtatt. Ei ble det på en fest med kjente personer. Sistnevnte også forsøkt dopa på byen. Det er jo ikke snakk om at det er deres skyld på noen som helst måte, men at man av og til kan hindre visse ugjerninger ved å ta et par forhandsregler. Som eks å passe på drinken sin på byen. Det er mange syke mennesker i "omløp" i samfunnet, og det gjelder ikke bare jenter og voldtekter. Gutter blir også utsatt for voldtekter (men det er i hvert fall noe man ikke snakker høyt om...) i tillegg til blind vold. Og slik som samfunnet utvilker seg, så må man starte å ta fler forhandsregler i enkelte situasjoner enn det man ønsker.

Skrevet

Jeg er nå uansett mest sjokkert og beskjemmet på mitt eget kjønns vegne... at det sto så ille til hadde jeg aldri trodd. Kanskje 10 prosent "utskudd" - men 48 prosent!?? Enten kjenner jeg bare "den gode" halvparten, eller så har folk mørke hemmeligheter.

Hva jenter gjør eller ikke gjør for å unngå voldtekt er én ting, som etter mitt syn er en helt annen diskusjon - for meg står det jo soleklart at her har landets foreldre, skolevesen og andre med oppdragerfunksjon j*vlig mye å gå på når det gjelder å lære guttebassene sine om helt grunnleggende respekt, empati og menneskeverd.

Det er kanskje ikke overraskende at de "gamle grisene" svarer som de gjør - oppvokst i en annen tid som de tross alt er - men at 18-29-åringene er like ille, er tragisk.

Jeg vet da pokker hva som har gått galt - Pornoliberalisering? Kjønnrolleforvirring blant menn? "backlash" for kvinnesaken som gjør den "uhip"? Generelt samfunnstrekk der det bare er å "ta for seg" uten tanke på andre? Nitrist er det uansett.

Skrevet
Amen! Akkurat det jeg har prøvd å si de siste fire sidene. Takk Annette!

Hehe. Da tar dere begge feil.

Tenk deg selv..

Det vil ALDRI være din feil, og du skal aldri bli dømt for å ha provosert frem vold på noen som helst måte.

Likevel, så er det offeret som sitter igjen med skadene etterpå, ikke sant? Voksne folk har da et ansvar for å passe seg for de farene som de VET fins ute i verden.

Det betyr ikke at livsstil/situasjon skal bedømmes i forhold til skyld i en voldtektssak.

Hva er det du ikke forstår om forskjellen mellom skyld og ansvar, egentlig?

Jeg lurer...

Jeg vil gjerne ta med litt av min egen historie, selv om jeg va ung da..bare 15 år. Jeg traff en fyr på et chatteprogram som heter IRC. Han foreslo at vi skulle møtes på en campingplass i nærheten av meg. Dette var på vinteren, og campingplassen er helt forlatt på den tiden. Da skjedde det som ikke skulle skje. Det var ikke min skyld det HAN gjorde, men hvem er det som sitter igjen med konsekvensene? I dag ville jeg altså aldri ha funnet på å dra til et slikt sted for å møte en fremmed fyr. Man lærer av sine feil.

Edit: Må føye til litt her i forhold til Loke som beskylder meg for å være smålig, kunnskapsløs, ondskapsfull og jentete. Du har tydeligvis heller ikke lest noe av det jeg har skrevet, da jeg aldri har tillagt ofrene noen som helst skyld (verken gutter eller jenter) for at de havner i hendene på en overgriper. Men man VIL vel gjerne unngå det, for sin EGEN SKYLD? Man KAN unngå situasjoner med spesielt høy risiko...selv om ingen skal gi deg skylden for at du ble overfalt uansett hvor du var, og i hvilken tilstand du var. Fatter du poenget?

Ganske drøye beskyldninger du kommer med der...å påstå at jeg bidrar til høyere voldtektstall...og at jenter ikke tør å anmelde? Jeg anmeldte ikke selv, men det hadde lite med samfunnets holdninger å gjøre, men mer med min egen frykt for overgriper å gjøre.

Skrevet

Jeg fatter ikke hvordan det går an for hverken menn eller kvinner å legge ansvaret for overgrep på noen andre enn overgriperen! Det blir jo som om det er banken sin skyld at den blir ranet. De reklamerer jo med at de har penger der! Eller en gammel dame som blir ranet! "Hun hadde jo tatt ut masse penger og var så skral til beins og svak at hun bare ba om å bli ranet."

Nei, enhver må ta ansvar for egne handlinger! Kvinner (og menn) må da få gå i fred uansett hvordan de går kledd, eller hvor fulle de er! En annen ting er at vi har et medmennesklig ansvar for å se hverandre trygt hjem etter en kveld på byen, fordi verden dessverre ikke alltid er slik vi ønsker den skulle være!

Skrevet

Det er bankens ansvar å sikre pengene, men det er ikke bankens skyld at det finnes ranere i verden. Jeg forstår ikke hvorfor det er så vanskelig å se forskjellen. Du sier det jo selv Ida, "enhver må ta ansvar for sine egne handlinger".

Slutt å mistolke, selv om jeg vet at det er veldig fristende. Les heller hva som står i innleggene til oss kunnskapsløse og ondskapsfulle.

Skrevet

Og jeg vil gjerne kunne gå fra bilen ulåst på høylys dag. Gjør jeg det? Nei. Vil det si at jeg er helgardert mot innbrudd/tyveri? Nei. Vil en låst bil ha MINDRE sjanse for å bli stjålet? Ja.

Skrevet
Det er bankens ansvar å sikre pengene, men det er ikke bankens skyld at det finnes ranere i verden. Jeg forstår ikke hvorfor det er så vanskelig å se forskjellen. Du sier det jo selv Ida, "enhver må ta ansvar for sine egne handlinger".

Slutt å mistolke, selv om jeg vet at det er veldig fristende. Les heller hva som står i innleggene til oss kunnskapsløse og ondskapsfulle.

Du er ikke kunnskapsløs eller ondskapsfull- men SE hva som står i Loke sitt innlegg.. Pene jenter blir ikke oftere voldtatt enn stygge jenter, og lettkledde jenter BLIR IKKE OFTERE voldtatt enn påkledde jenter.

EDIT:

Det er dessverre det. Kanskje en sammenheng mellom at så få anmelder med at så få saker ender med en dom? For det blir jo på en måte "dobbel dose". Først opplever man en ganske traumatisk hendelse, og så skal man rippe opp dette igjen gang på gang hos politiet, uten at det blir en dom av det. Det vil kanskje følels som et nytt overgrep kanskje? Å ikke bli trudd av retten også. De fleste vil vel bare legge dette bak seg.

Ja, enig, jeg tror det jeg også.. Og derfor er jeg også veldig skeptisk til å snakke om jenters ansvar for å forhindre voldtekt (for det er det mange gjør- de aller fleste gjør). Først være gjennom noe så grusomt som voldtekt, så måtte gjennom det hos politiet- etter å ha mannet seg opp-, så ikke bli trodd av retten- OG få beskjeden: hun var jo så full/hadde så lite klær på/ble med en fremmed mann hjem.

Skrevet
Og jeg vil gjerne kunne gå fra bilen ulåst på høylys dag. Gjør jeg det? Nei. Vil det si at jeg er helgardert mot innbrudd/tyveri? Nei. Vil en låst bil ha MINDRE sjanse for å bli stjålet? Ja.

øhh..og hva har det med voldtekt å gjøre? Voldtekt handler om mennesker og følelser, det blir ganske rart å sammenligne det med en ulåst bil!

Skrevet
Det er bankens ansvar å sikre pengene, men det er ikke bankens skyld at det finnes ranere i verden. Jeg forstår ikke hvorfor det er så vanskelig å se forskjellen. Du sier det jo selv Ida, "enhver må ta ansvar for sine egne handlinger".

Slutt å mistolke, selv om jeg vet at det er veldig fristende. Les heller hva som står i innleggene til oss kunnskapsløse og ondskapsfulle.

Dessverre må jeg innrømme at jeg ikke har lest hele tråden, så noe mistolking kan du ikke legge på meg! Nå skal jeg lese alt, så får vi se hva jeg tenker etterpå!

Men altså, burde hun gamle, skrøpelige damen, la vær å ta ut pengene sine, eller kanskje kle seg ut som en ung, sterk mann for å vise seg ansvarsfull?? Eller kanskje det er eventuelle ranere som burde vise ansvar og hjelpe damen hjem og tjene pengene sine på ærlig vis?

Nei, nå skal jeg ta ansvar og lese hele tråden!

Skrevet

Kjenner jeg blir litt oppgitt her nå..

JA, det er fullt mulig å ta forhåndsregler, og det bør man gjøre også, det er jo ingen som vil bli voldtatt.

MEN det er ikke det samme som at det ikke kan skje alikevel! Som det har blitt nevnt utallige ganger før her, voldtekt skjer på de mest uhyggelige plasser (som før nevnt, på joggetur, i garasjebygg), og ikke minst av menn man kjenner!

Det hjelper fint lite å kle seg såkaldt "tekkelig" når voldtektsmannen ikke er ute etter sex, men å markere seg ved å undertrykke noen.

Det hjelper fint lite å gå på "sikkre" veier hjem, når det ligger en mann i grøfta langs en bilvei og gir uttrykk for at han trenger hjelp (jeg tenker på hjelpepleieren på jobb som stoppet nettopp for en mann som lå i ei grøft og bad om hjelp).

Det er i nettopp disse settingene det gjerne skjer voldtekter! Når man minst venter det!

Skrevet
Og jeg vil gjerne kunne gå fra bilen ulåst på høylys dag. Gjør jeg det? Nei. Vil det si at jeg er helgardert mot innbrudd/tyveri? Nei. Vil en låst bil ha MINDRE sjanse for å bli stjålet? Ja.

Vil en låst bil egentlig ha mindre sjanse for å bli stjålet?

Om jeg hadde villet stjele en bil, hadde det ikke stoppet meg det at bilen var låst, og jeg hadde heller ikke gått rundt og kjent etter på 100 biler for å sjekke om noen av dem tilfeldigvis var ulåst, og deretter stjålet den. Jeg hadde rett og slett stjålet første og beste bil.

På samme måte ville jeg heller ikke ha funnet på å stjele en bil bare fordi den står ulåst.

Og det samme gjelder voldtektsforbrytere. En mann som har bestemt seg for å voldta, sitter ikke og venter til det kommer gående ei jente forbi i miniskjørt og nettingstrømper - han tar den "første og beste" som passer. På samme måte vil ikke en mann finne på å voldta ei bare fordi hun er lettkledd og har drukket litt.

Skrevet

Om man er lettkledd eller ikke er nok ikke utslagsgivende. Men det finnes helt klart situasjoner hvor man er mer utrygg enn andre. Ja, for eksempel å stoppe for å hjelpe en mann langs veien. Det er en risiko! Det er en risiko for en mann å stoppe og hjelpe en dame også. Landeveisrøvere bruker langt oftere pene damer som lokkemiddel..

Det er svært vanskelig å se på en bil om den er låst eller ikke. Og hvis man setter et klistremerke på den hvor det står "jeg er ulåst", så tror jeg ikke den har større sjanse for å bli stjålet. Da blir folk nemlig litt mistenktsomme, også tyver. Jeg tror derimot en bil har større sjans for å bli stjålet (eller verre, bli ramponert) hvis jeg parkerer den på et sted der jeg vet det vanker pøbler. Sammenligningene er vel åpenbare..

I juridisk sammenheng vil det alltid være forbryterens feil. Men offeret har fått den største straffen uansett.

Skrevet
Vil en låst bil egentlig ha mindre sjanse for å bli stjålet?

Om jeg hadde villet stjele en bil, hadde det ikke stoppet meg det at bilen var låst, og jeg hadde heller ikke gått rundt og kjent etter på 100 biler for å sjekke om noen av dem tilfeldigvis var ulåst, og deretter stjålet den. Jeg hadde rett og slett stjålet første og beste bil.

På samme måte ville jeg heller ikke ha funnet på å stjele en bil bare fordi den står ulåst.

Og det samme gjelder voldtektsforbrytere. En mann som har bestemt seg for å voldta, sitter ikke og venter til det kommer gående ei jente forbi i miniskjørt og nettingstrømper - han tar den "første og beste" som passer. På samme måte vil ikke en mann finne på å voldta ei bare fordi hun er lettkledd og har drukket litt.

Syns det blir å trekke det litt langt. Selvfølgelig er en ulåst bil et lettere bytte enn en som er låst. For øvrig var sammenligningen ment å være et lite bilde av at man må gjøre det en kan selv om ingenting gir 100% sikkerhet. Men risikoen for at en ulåst bil vil bli utsatt for tyveri er større enn en låst - hvis du mener noe annet, så lurer jeg på hvorfor du låser bilen din?

Det siste du skriver er direkte feil hvis du leser litt litteratur om emnet. "Den første og beste" er faktisk de som har lettvinte klær å kle av, er ukonsentrert og beruset, har langt hår som er lett å dra i og som går alene. Pluss at mange voldtektsmenn kan sitte i timesvis og vente "på den rette" akkurat som et rovdyr. En mann som går ut døra med hensikt å voldta en kvinne, stopper ikke en hvilken som helst jente som han møter fem meter fra oppgangen sin. Det er ofte nøye planlagt da det ligger mye psykopatisk tankegang bak. Det er èn type voldtekt. Så har man de som blir voldtatt på konserter og utesteder. På nachspiel. På skolen. Av famile. Av "venner".

Skrevet

Det blir for dumt og sammenligne ett liv med en bil. Om en tvy har veldig lyst på den låste bilen, så tror jeg ikke låsen hjelper så mye.

Skrevet

Jeg gjentar: jeg fatter ikke at dette er gjenstand for diskusjon i Norge i 2007... AT dette er gjenstand for diskusjon i 2007 er med på å forklare de høye vodtektstallene. Ansvar og skyld går hånd i hånd, man kan ikke redefinere betydningen av ord sånn bare for pakke inn ting.

Sola: det enste ansvaret du hadde i den saken var å anmelde forholdet slik at du muligens fikk forhindret at mannen forgrep seg på andre jenter. Et nei er et nei uansett hva som skjer på forhånd.

Skrevet

Sola: Hvis jeg har et ansvar f.eks. mitt ansvar er å gå tur med hunden hver dag etter skolen. Hvis jeg da ikke gjør det og hunder tisser inne på jakken til moren min, da er det vel MIN skyld også?

Ansvar og skyld går hånd i hånd som Loke sier!

EDIT; dårlig eksempel...

Skrevet
Jeg gjentar: jeg fatter ikke at dette er gjenstand for diskusjon i Norge i 2007... AT dette er gjenstand for diskusjon i 2007 er med på å forklare de høye vodtektstallene. Ansvar og skyld går hånd i hånd, man kan ikke redefinere betydningen av ord sånn bare for pakke inn ting.

Sola: det enste ansvaret du hadde i den saken var å anmelde forholdet slik at du muligens fikk forhindret at mannen forgrep seg på andre jenter. Et nei er et nei uansett hva som skjer på forhånd.

Er i grunnen helt enig med deg når det kommer til det vesentlige i denne saken. All vold er voldsmannens/kvinnens skyld. Men vi kan heller ikke stikke under en stol at forholdene i vår verden er slik at vi bør ta visse forholdregler for å unngå å sette oss i en situasjon vi ikke kommer ut av, og som kan påføre oss varige skader, fysisk eller psykisk. Dette har ingen sammenheng med hva som bør foregå av debatt i en rettsak, men faktum er at en voldtekt skader deg dypt, og hvis du KAN gjøre noe for å unngå at det skal skje, så hvorfor ikke?

Skrevet
Jeg gjentar: jeg fatter ikke at dette er gjenstand for diskusjon i Norge i 2007... AT dette er gjenstand for diskusjon i 2007 er med på å forklare de høye vodtektstallene. Ansvar og skyld går hånd i hånd, man kan ikke redefinere betydningen av ord sånn bare for pakke inn ting.

Sola: det enste ansvaret du hadde i den saken var å anmelde forholdet slik at du muligens fikk forhindret at mannen forgrep seg på andre jenter. Et nei er et nei uansett hva som skjer på forhånd.

Dersom ansvar og skyld går hånd i hånd, så har da jenter som har et ansvar, men ikke orker å anmelde overgrep skyld i at overgriperen gjør det igjen? Legger ikke du ansvaret i feil hender da, for det er vel fortsatt overgriperens skyld?

At man må ha en debatt om slike ting i år 2007 viser også hvilken retning samfunnet tar. Debatter fører kanskje til mer åpenhet om ting? At det blir enklere for andre å fortelle sin historie når andre står fram? Føre til flere anmeldelser mm. Kanskje lovendringer, mer prioriteringer på området etc.

Edit: Å sammenlikne voldtekt med bilinnbrudd og tissing på jakker er ikke bare helt på jordet, det er på feil jorde i tillegg. Ingen får vel traumer av å miste noen gjenstander i en bil, eller må vaske ei jakke?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...