Gå til innhold
Hundesonen.no

NKKU leir


jennajensen

Recommended Posts

Skrevet

Heisann! Satt opp til 4500,- ? Det var en drøy pris synes jeg. Personlig synes jeg det er litt vel mye for oppholdet. Men leiren er utrolig koselig da, så det spørs jo hva du vil prioritere. Kvaliteten på kursene i lydighet, agility og handling, og prisen kursene er verdt, avhenger av hvem som er instruktør.

Jeg hadde det knall begge årene jeg var på leir, men skal ikke dit i år. Kan jo ikke dra uten min faste følgesvenn Silje :wub:

Skrevet

:shocked:

Syntes det var langt under forventningene i forhold til pris når jeg var der i 04 (?)

Har de gjordt noen store forandringer? Skaffet skikkelige instruktører eller noe?

Guest Vicky
Skrevet

4500? Det er en "litt" drøy pris syns jeg. De færreste ungdommer har råd til å spytte ut med 4500 kroner sånn uten videre.

Skrevet

Jeg var der i fjor, og hadde det utrolig artig og lærte masse. Men allikevel synes jeg ikke at kvaliteten på to av de kursene er verdt prisen. Det eneste kurset jeg synes er verdt prisen er Junirohandling. Der hadde vi Steinar Balchen som instruktør og han har drevet med handling i mange år, vært dommer i JH og kan det å instruere på kurs. Men i agility og lydighet hadde vi instruktører som var på samme alder som meg eller et år eldre(da var jeg 17). Greit, livet deres handlet om hunder og den sporten de instruerte i, men jeg hadde satt mye mer pris på en voksen person med masse hunderafring og instruktørerfaring til å holde kursene. I agility satt vi mer og ventet på å komem ut på banen enn vi faktisk var på banen selv, og jeg følte at jeg ikke hadde kommet noe stort lenger med hunden min..

Men selve oppholdet til sammen var jeg absolutt fornøy med, og jeg har egentlig lyst til å dra igjen, men hvis det blir så dyrt, så vet jeg ikke om jeg gidder eller kan.. synd er det :wub:

Men er det 100% sikkert at det faktisk blir 4500,-?

Skrevet

Jeg har hvert på kurs som har hvert dyrere :wub:

Men jeg lurer litt på hvordan opplegget er det.

Hvordan er treningsøktene lagt opp? (flere om dagen, på hvor lenge?).

Hvordan er det med overnattingen (dette er vel med i prisen), hvordan sover man? Mat? osv osv.

Hvor mange dager er det på?

Tilslutt:

Hvordan er det å være medlem av NKKU nå som man må være medlem av en annen klubb for å være medlem av NKK?

Og hva er aldersgrensa :D (kanskje jeg er for gammel).

Skrevet
Jeg har hvert på kurs som har hvert dyrere ;)

Men jeg lurer litt på hvordan opplegget er det.

Hvordan er treningsøktene lagt opp? (flere om dagen, på hvor lenge?).

Hvordan er det med overnattingen (dette er vel med i prisen), hvordan sover man? Mat? osv osv.

Hvor mange dager er det på?

Tilslutt:

Hvordan er det å være medlem av NKKU nå som man må være medlem av en annen klubb for å være medlem av NKK?

Og hva er aldersgrensa :) (kanskje jeg er for gammel).

Nå vet jo ikke jeg om opplegget blir det samme i år som årene før, men jeg kan i alle fall fortelle hvordan det var i fjor.

Hvordan treningsøktene er lagt opp

Du må velge 2 aktivieterm og de aktivitene du kan velge mellom er agility, juniorhandling og lydighet. Om det er samme instruktør i JH som i fjor, får du Steinar Balchen. Jeg vet ikke hvem de har tenkt til å ha som instruktører i lydighet og agility i år, men i fjor var det i alle fall ungdommer som har kommet langt i konkurranser med hundene sine.

Treningsøktene vil bli fordelt på 3 timer, der 1 og 1/2 time vil være etter frokost, mens den andre vil være senere på dagen. Du vil være fordelt i grupper, og vil ha begge aktivitene du valgte i løpet av dagen. Mellom øktene, er det ca 2 timer teori. I fjor handlet teorien om blant annet IPO, agility, klikkeertrening og hundens helse og stell av hunden. Du vil så klart ha litt pause mellom øktene da=)

Når det er teori må alle hundene ligge i buret sitt, og det samme gjelder de gangene det skjer noe som hundene ikke skal være med på.

Hvordan det er med overnattingen, mat, hvor mange dager ovs

Du vil bo på Frya leir. Der har NKKU fått sitt egne lokale som består av mange soverom med alt fra 2 - 6(8?) sengeplasser, og et oppholdsrom og bad(med dusj). De ser an rasene på hundene, og fordeler hvem som skal være på rom sammen etter det.

Du vil få frokost, lunsj og middag hver dag, og det er mulighet for å kjøpe brus og frukt(men det er dyrt, så kan være lurt å ta med snop selv dersom du vil ha det). Båd eovernatting og mat er med i prisen!

Utenom treningsøktene kan du gjøre stort sett hva du vil. Du kan gå en tur med hundene ned til en elv der de kan bade, men ellers er det å holde seg på området. I fjor ble det arrangert volleyballturnering.

Leiren varer fra mandag til fredag, med mulighet for å komme søndagen. Du kan finne masse info på NKKU sine sider.

Du må være medlem av NKKU, og mellom 13 og 25 år for å delta!

Håper jeg var til hjelp nå=)

Skrevet
:shocked:

Syntes det var langt under forventningene i forhold til pris når jeg var der i 04 (?)

Har de gjordt noen store forandringer? Skaffet skikkelige instruktører eller noe?

signere

Jeg var der i fjor, og hadde det utrolig artig og lærte masse. Men allikevel synes jeg ikke at kvaliteten på to av de kursene er verdt prisen. Det eneste kurset jeg synes er verdt prisen er Junirohandling. Der hadde vi Steinar Balchen som instruktør og han har drevet med handling i mange år, vært dommer i JH og kan det å instruere på kurs. Men i agility og lydighet hadde vi instruktører som var på samme alder som meg eller et år eldre(da var jeg 17). Greit, livet deres handlet om hunder og den sporten de instruerte i, men jeg hadde satt mye mer pris på en voksen person med masse hunderafring og instruktørerfaring til å holde kursene. I agility satt vi mer og ventet på å komem ut på banen enn vi faktisk var på banen selv, og jeg følte at jeg ikke hadde kommet noe stort lenger med hunden min..

Men selve oppholdet til sammen var jeg absolutt fornøy med, og jeg har egentlig lyst til å dra igjen, men hvis det blir så dyrt, så vet jeg ikke om jeg gidder eller kan.. synd er det :)

Men er det 100% sikkert at det faktisk blir 4500,-?

Det er akkurat det du sier her om instruktørene jeg og flere reagerte på første året, rart de ikke har gjort noe med det etter klagene...

Skrevet

Vel.. Nå kan ikke jeg si meg enig i at alder på instruktører har noen betydning for kursets kvalitet. Jeg står på mitt og sier at alder ikke spiller stor rolle i en slik sammenheng. Det som betyr noe er erfaring og evnen til å lære bort så alle forstår og evnen til å lære bort det som faktisk er viktig at andre lærer, altså helt grunnleggende ting for nybegynnere og så videre. En god instruktør må ha evnen til å plukke ut det som er relevant for kursdeltakeren å vite.

Årsaken til at kursene på NKKUleiren kan ha blitt av ymse kvalitet kan i hovedsak skyldes antall deltakere på hver av gruppene. Det blir mye venting, og med et relativt lite antall instruktører sier det seg selv at den individuelle oppfølgningen ikke vil bli optimal.

Jeg tenker også at disse NKKUleirene i hovedsak arrangeres som et sosialt arrangement for ungdom med hundeinteresse. Dersom man ønsker et kurs i en spesifikk hundesport er nok ikke NKKUleiren stedet å gå. Kursene er nok mest lærerrike for nybegynnere, som meg selv.

Jeg synes det var et bra tiltak da det i år ble invitert folk i fra agilitylandslaget på trening den ene dagen av leiren. I tillegg var det en del andre "eksperter" og foredragsholdere det kostet penger å leie inn. Så at leiren koster litt kan jeg forsåvidt forstå.

Jeg kan ikke annet enn å si at jeg absolutt anbefaler NKKU-leiren på grunn av det sosiale. Og jeg er heller ikke misfornøyd med treningsgruppene jeg var på der. Man blir kjent med mange nye folk med samme interesse som en selv. (Hadde jeg ikke vært på leiren hadde jeg aldri blitt kjent med for eks. Kristine Mali.. :) )

Skrevet

Joda, det er nok noe av grunnen med unge instruktører, at deltakerne og instruktørene skal være "på bølgelengde" det er jo selvfølgelig ikke alle der som er helt enige/like (ja, dere skjønner hva jeg mener) voksne som noen på sin egen alder.

Jeg ble "utsatt" for totalt feil innlæring på den leiren (Ja, da begynner man å reagere litt når man skal lære det på nytt med en annen hund og ser forskjellen!) Jeg var en nybegynner uten peil den gangen, og så det heller ikke. Og må nok dele erfaringen med noen her om at JH holder et bra nivå (selv om jeg ikke gikk det den gangen jeg var der engang) Samtidig har jeg jo fortsatt erfaringen fra og få en i kl 2 i lydighetmens en av deltakerne bla gikk kl 3. Og vi øvde mest på sitt/dekk? :unsure:

EDT; Og må slenge meg på Mali her; Er overraska over at de ikke har gjordt noe med instruktørene.

Skrevet

Men trenger man ikke være medlem av en annen klubb for å være medlem av NKKU da?

Skjønner ikke dette. og jeg er litt skeptisk til at treningen er overlatt til ungdommer. Og teorien, hvorfor må man lære om ting jeg ikke er der for? :) f.eks IPO.!

Når det kommer til instruktørene, så er jeg som sagt skeptisk. Liker ikke at "sånne" skal "styre" meg. Foretrekker eldre ;) Nei, syns jeg hører mye negativt jeg. Supert med folk på sin egen alder og alt det der. Men jeg har det utrolig koselig med voksne folk også, og tror det faktisk kan bli for mye.

Men disse ungdommene som holder treningene, har de instruktørutdannelse? Eller holder det at de har kommet langt?

Skrevet
Men trenger man ikke være medlem av en annen klubb for å være medlem av NKKU da?

Skjønner ikke dette. og jeg er litt skeptisk til at treningen er overlatt til ungdommer. Og teorien, hvorfor må man lære om ting jeg ikke er der for? ;) f.eks IPO.!

Når det kommer til instruktørene, så er jeg som sagt skeptisk. Liker ikke at "sånne" skal "styre" meg. Foretrekker eldre ;) Nei, syns jeg hører mye negativt jeg. Supert med folk på sin egen alder og alt det der. Men jeg har det utrolig koselig med voksne folk også, og tror det faktisk kan bli for mye.

Men disse ungdommene som holder treningene, har de instruktørutdannelse? Eller holder det at de har kommet langt?

Tror det er ment mer som "informasjon" men er jo kjekt og vite litt om ting selv om du ikke i nærmeste fremtid har tenkt til å prøve det selv da :)

Skrevet
Tror det er ment mer som "informasjon" men er jo kjekt og vite litt om ting selv om du ikke i nærmeste fremtid har tenkt til å prøve det selv da :)

Joda helt klart. Men jeg har grener jeg interesserer meg for, så hadde heller sett mer positivt på at de hadde mer info om hund og helse, og alt som hører med der. Og heller fått teori om det jeg har valgt som "fordypning". Der er jeg kanskje sær, men jeg betaler for dette. og det er ikke lite som går bort.

Skrevet
Når det kommer til instruktørene, så er jeg som sagt skeptisk. Liker ikke at "sånne" skal "styre" meg. Foretrekker eldre :)

Jeg skjønner det ikke.. Det fins flere "yngre" som er utdannede instruktører. Ville du ikke gått kurs hos dem fordi de er yngre?

Skrevet

Pris NKKUs sommerleir

Hei dere som lurer på prisen

Prisen for sommerleiren i år er 4500,-

Det er beklagelig at prisen har blitt så høy og at det er derfor noen som faller fra. Grunnen til at prisen er blitt så høy er at det kun for leie av rom og maten vi spiser på leiren blir 3000,- per person. Det er også behov for mye frivillig arbeid, dvs at personer stiller opp for å passe på at arrengementet går i orden. Instruktører blir tatt inn til foredrag og trening, og heldigvis stiller de gratis, men det koster å få dem fra og til leiren og for oppholdet.

Prisen er slik at NKKU i hvertfall ikke går i underskudd slik som tidligere år. Og det er IKKE NKKU som setter prisen, dette er administrasjonen i NKK.

Til dere som har meninger og tanker rundt dette, bes sende e-post direkte til NKKU eller NKK slik at de som er anvsarlige kan ta det opp med styret. Først da kan det skje forandringen. Men det blir først problematisk når en må inn på hundesonen for faktisk å finne ut hva folk synes om leiren.

Derfor bes dere kontakte NKKU når dere har meninger slik at det blir kastet lys over hva som kan bli gjort bedre.

Mvh Lene Kristin

Skrevet
Jeg skjønner det ikke.. Det fins flere "yngre" som er utdannede instruktører. Ville du ikke gått kurs hos dem fordi de er yngre?

Hm, hvordan skal jeg forklare dette uten at det blir feil. Jeg kan prøve.

Jeg liker ikke at et kurs er styrt helt av ungdommer (eller hva annet skal jeg si?!). Jeg har hvert på kurs der en på 21 deltok og hjalp til på kurset, men dette er et kurs der alle instruktørene sier det samme, og trener på helt lik linje. Men det var altså ikke han som hadde kurset.

Jeg er skeptisk til det ja, for jeg syns det er vanskelig å trene og spesielt om vi har litt ulikt syn på ting. Og av erfaring så liker jeg å ha en "leder" som virkelig klarer rollen. Som kan si ifra. MEN jeg takler ikke yngre som tar den rollen, av en eller annen grunn. (finnes untak selvfølgelig).

Men disse har tatt instruktørutdannelse liksom?

Virker som om folk er negativt til det, og hvorfor vil da fortsatt ha de til å holde kursene da? Billigere å leie inn? :)

Skrevet
Joda helt klart. Men jeg har grener jeg interesserer meg for, så hadde heller sett mer positivt på at de hadde mer info om hund og helse, og alt som hører med der. Og heller fått teori om det jeg har valgt som "fordypning". Der er jeg kanskje sær, men jeg betaler for dette. og det er ikke lite som går bort.

For all del, er helt enig med deg. Men du må nok ikke innstille deg på at de går noe særlig "dypt" i treningen her. Syntes mer det virket litt som "for-moro-skyld" trening.

Hm, hvordan skal jeg forklare dette uten at det blir feil. Jeg kan prøve.

Jeg liker ikke at et kurs er styrt helt av ungdommer (eller hva annet skal jeg si?!). Jeg har hvert på kurs der en på 21 deltok og hjalp til på kurset, men dette er et kurs der alle instruktørene sier det samme, og trener på helt lik linje. Men det var altså ikke han som hadde kurset.

Jeg er skeptisk til det ja, for jeg syns det er vanskelig å trene og spesielt om vi har litt ulikt syn på ting. Og av erfaring så liker jeg å ha en "leder" som virkelig klarer rollen. Som kan si ifra. MEN jeg takler ikke yngre som tar den rollen, av en eller annen grunn. (finnes untak selvfølgelig).

Men disse har tatt instruktørutdannelse liksom?

Virker som om folk er negativt til det, og hvorfor vil da fortsatt ha de til å holde kursene da? Billigere å leie inn? :)

Tror du prøver å forklare det samme som jeg mener ;)

Beklager dobbel.post.. Sleng sammen

Skrevet
For all del, er helt enig med deg. Men du må nok ikke innstille deg på at de går noe særlig "dypt" i treningen her. Syntes mer det virket litt som "for-moro-skyld" trening.

Hm, DA er jeg sikker :) For det første så melder jeg meg på kurs for å lære og komme meg videre ;) Og for det andre, jeg er medlem av NKK, og blir jo ennå dyrere om jeg må melde meg inni NKKU for kunne være med på leieren.

Hundetreff kan jeg gjøre GRATIS for moroskyld. Beklager virkelig at jeg er negativ, men det er snakk om så mye penger.

Som Lene-Kristin sier, så virker det som om alle pengene går bort på mat og overnatting, jeg har bodd på hotell for 700 kr for søndag-fredag + mat (som ikke var dyr). Og jeg betaler mer for selveste kurset enn overnattinga, det er ikke det jeg er der for.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...