Gå til innhold
Hundesonen.no

Opp i sofan


Huldra

Recommended Posts

Jeg har et noe merkelig problem, muligens fordi jeg har en noe merkelig hund. Fra Tulla var valp, har hun fått opp i sofan. Overalt i sofan, ingen spesiell plass. Så bestemte jeg meg en dag da hun var ca 10mnd, at fra nå av skulle hun bare ligge på et teppe jeg hadde lagt i sofan (tanken var å begrense hundehår og skitt, og å kunne ta bort teppet så hun ikke fikk oppi når vi hadde masse besøk). Jeg bestemte meg for at hvis hun prøvde å hoppe opp i sofan andre steder enn teppet, skulle jeg si nei, evt ta henne ned, og lede henne til teppet. Men Tulla prøvde aldri det, hun la seg bare på teppet. Saken var jo grei den! :D

Men så..

så har hun i det siste (de siste par mnd) begynt å "spørre om lov" for å få oppi sofan, på teppet altså (ikke andre steder). Da står hun ved teppet, og legger hodet på det, og ser spørrende meg på, eller tomt inn i sofan. Jeg har klappet på teppet, eller sagt ja, og så har hun hoppet oppi. Det viste seg å være et skudd i foten, for nå tror hun tydeligvis at det er en ny regel; at hun må spørre om lov! <_< Så hun står og piper og piper og maser og hyler for å få opp på teppet i sofan (sofan hun alltid har fått oppi og jeg aldri har gitt begrensninger på, slik jeg har forklart)! Jeg sluttet derfor å si ja, eller klappe på teppet, og roser bare når hun hopper oppi av seg selv. Hun hopper oppi frivillig ca halvparten av gangene, ellers står hun og maser for så å gå og legge seg et annet sted. Men det fungerer utrolig dårlig for meg å bare rose når hun hopper oppi selv, og jeg har holdt på med denne metoden i ca en mnd. Hun skjønner jo ingenting mer nå, en mnd med denne "treningen", enn hun gjorde da vi begynte. Hvor lenge må jeg holde på med dette tullet (før jeg slutter)? Og har noen noen gode (merkelige) tips til en noe merkelig hund? :)

Og kan noen forklare meg hvor Tulla har sporet opp disse standard-reglene for hund?? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun har vel lest skikk og bruk for hunder, da.... :) Legg en godbit oppi der, så hun må hoppe oppi for å få tak i den, da vel. eller et tyggebein.

Hvis det ligger noe i sofan hun vil ha (bein, ball) så hopper hun enten oppi og tar det, eller så står hun og syter og maser, fordi hun kan jo ikke hoppe opp i sofan for å hente det hun vil ha.. :rolleyes: Eller så syter hun og maser først, og så hopper hun oppi (men da får hun vel forsterkning for å mase, eller?) Jeg vil jo ikke ha noe stimulikontroll på dette, jeg vil bare fortelle henne at det er greit å hoppe opp i sofan (på teppet) hele tiden, uansett.

(Skulle forresten gjerne gitt boken om skikk og bruk for hunder til flere hunder jeg kjenner, og jeg tror ikke Tulla har lest alle kapitlene.. :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe :)

Ja, det er et luksusproblem :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe :)

Hehe! jo, det er vel et slags luksusproblem.. :) (og du er veldig ekkel nå altså.. :ahappy: ) :)

Så det fins rett og slett ingen løsning på mitt problem, bortsett fra å godta at hunden min oppdrar seg selv (og jeg som ville være leder og greier)? Gjerne byttelåne for min del, liker uoppdragne hunder som ikke skjønner sin egen størrelse og breier seg i sofan over kaffebesøket!

Men litt på siden av dette; hva i alle dager har fått henne til å bli sånn da? Jeg liker jo sånne teoretiske diskusjoner så godt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe :ahappy:

Hehe, det var akkurat det jeg tenkte også. Nå tillater jeg at bikkja er i sofaen, men ville gjerne at han spurte om lov først også :)

Det problemet vil jeg gjerne ha også for å si det sånn... Byttelåne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men litt på siden av dette; hva i alle dager har fått henne til å bli sånn da? Jeg liker jo sånne teoretiske diskusjoner så godt..

På en eller annen måte er jo denne atferden, altså vente på tillatelse, blitt forsterket. Kan du se liknende situasjoner, der du har forsterket at hun venter på et værsågod?? Hun kan jo ha lært at det lønner seg å vente på et værsågod.

Eller hun kan ha blitt nektet adgang, eller kommandert ned og av samme grunn for sikkerhets skyld venter på tillatelse. Altså er atferden, altså hoppe opp i sofaen, straffet, eller grensesatt som noen kaller det.

Eller du kan ha slukket ut atferden ved å ignorere den. Det skal jo godt gjøres i og med at det ligger endel forsterkere i det å ligge i sofaen, men du ønsket teori, så da så.. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På en eller annen måte er jo denne atferden, altså vente på tillatelse, blitt forsterket. Kan du se liknende situasjoner, der du har forsterket at hun venter på et værsågod?? Hun kan jo ha lært at det lønner seg å vente på et værsågod.

Eller hun kan ha blitt nektet adgang, eller kommandert ned og av samme grunn for sikkerhets skyld venter på tillatelse. Altså er atferden, altså hoppe opp i sofaen, straffet, eller grensesatt som noen kaller det.

Eller du kan ha slukket ut atferden ved å ignorere den. Det skal jo godt gjøres i og med at det ligger endel forsterkere i det å ligge i sofaen, men du ønsket teori, så da så.. :ahappy:

Hun må jo vente på fri før hun hopper ut av bilen eller går ut døra, før hun får mat eller skal opp i senga. Dette med å spørre om lov for å få ut av bilen kom hun også på av seg selv, før jeg hadde begynt å trene på det. En dag "spurte" hun bare, og jeg sa ja. Dette med maten derimot, er hun slett ikke så flink på, merkelig nok, etter snart to år.. Men jeg har aldri straffet henne for å hoppe opp i sofan, men jeg har (de få gangene det har vært nødvendig), dyttet henne ned fra "ulovlige steder" i sofan. Men det går jo ikke på å hoppe opp, men på å være der, for jeg har vært for treig med timingen i de situasjonene.

Kom på en annen grunn til at jeg bestemte meg for at hun skulle være på teppet når hun var i sofan, og det var fordi hun hadde en fæl uvane med å gå (!) på sofanryggen, og å ligge på armlenene! (katte-hund) Hun har gjort det to-tre ganger etter at hun fikk teppe å ligge på, men jeg klarer ikke å være streng og be henne gå ned, for hun er så morsom når hun legger seg på sofaryggen og balanserer oppå der.. :) (svake menneske)

Jeg har bedt henne gå ned fra sofan to ganger så vidt jeg kan huske. Ene gangen var det for å riste teppet hun lå på fordi det var skittent, den andre gangen husker jeg ikke, bortsett fra at jeg husket det ikke var første gangen jeg hadde bedt henne gå ned da jeg skulle riste teppet.. Ellers har jeg ved noen få anledninger tatt henne ned fra sofan fra de stedene hun ikke får være (altså der teppet ikke er), og fra den andre sofan. Kan jo hende hun har klart å generalisere det på et vis. Alle tingene er jo "goder"/ressurser (få ut av bilen, ut på tur, opp i senga osv, og at når hun "gjenkjenner" noe som en ressurs, så tror hun hun må spørre om lov? (DER har du lederskap, gitt! Hoho!) :rolleyes:

Jeg har også prøvd å negativt forsterke å hoppe opp i sofan, men vet ikke om det er veien å gå? Det jeg da gjør, er at når hun står med hodet i sofan, tar jeg en finger på baken hennes og dytter litt, sånn at hun "må" hoppe opp for å slippe å få en finger i rompa.. haha.. (dette hørtes jo litt rart ut..) Men er det det å spørre om lov jeg negativt forsterker? Det ender jo med at hun hopper opp, og hun fortsetter jo å spørre om lov..? (jess, teori er morsomt)

Det merkelig er at med den forrige hunden, så var jeg klar på at han måtte spørre om lov, men ble "slapp" og lot han bare hoppe oppi uten å spørre, og han ble mer og mer sånn at han ikke spurte om lov og bare la seg der det passet seg. Det er jo igrunn ganske interessant syns jeg, at når man vil "trene" en hund til å spørre, så sklir det ut og ender opp med å ikke spørre, men når jeg vil ha en hund som ikke spør, så skjer det noe i hodet på hunden som gjør at hun finner ut at hun må spørre..? :)

Hehe, det var akkurat det jeg tenkte også. Nå tillater jeg at bikkja er i sofaen, men ville gjerne at han spurte om lov først også :P

Det problemet vil jeg gjerne ha også for å si det sånn... Byttelåne?

Spørre om lov!??

Aldri hørt om :)

Bikkjene deres kan få låne boken Tulla har lest.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...