Opp i sofan

[Huldra]

Jeg har et noe merkelig problem, muligens fordi jeg har en noe merkelig hund. Fra Tulla var valp, har hun fått opp i sofan. Overalt i sofan, ingen spesiell plass. Så bestemte jeg meg en dag da hun var ca 10mnd, at fra nå av skulle hun bare ligge på et teppe jeg hadde lagt i sofan (tanken var å begrense hundehår og skitt, og å kunne ta bort teppet så hun ikke fikk oppi når vi hadde masse besøk). Jeg bestemte meg for at hvis hun prøvde å hoppe opp i sofan andre steder enn teppet, skulle jeg si nei, evt ta henne ned, og lede henne til teppet. Men Tulla prøvde aldri det, hun la seg bare på teppet. Saken var jo grei den!

Men så..

så har hun i det siste (de siste par mnd) begynt å "spørre om lov" for å få oppi sofan, på teppet altså (ikke andre steder). Da står hun ved teppet, og legger hodet på det, og ser spørrende meg på, eller tomt inn i sofan. Jeg har klappet på teppet, eller sagt ja, og så har hun hoppet oppi. Det viste seg å være et skudd i foten, for nå tror hun tydeligvis at det er en ny regel; at hun må spørre om lov! <_< Så hun står og piper og piper og maser og hyler for å få opp på teppet i sofan (sofan hun alltid har fått oppi og jeg aldri har gitt begrensninger på, slik jeg har forklart)! Jeg sluttet derfor å si ja, eller klappe på teppet, og roser bare når hun hopper oppi av seg selv. Hun hopper oppi frivillig ca halvparten av gangene, ellers står hun og maser for så å gå og legge seg et annet sted. Men det fungerer utrolig dårlig for meg å bare rose når hun hopper oppi selv, og jeg har holdt på med denne metoden i ca en mnd. Hun skjønner jo ingenting mer nå, en mnd med denne "treningen", enn hun gjorde da vi begynte. Hvor lenge må jeg holde på med dette tullet (før jeg slutter)? Og har noen noen gode (merkelige) tips til en noe merkelig hund?

Og kan noen forklare meg hvor Tulla har sporet opp disse standard-reglene for hund??

[ida]

Hun har vel lest skikk og bruk for hunder, da.... Legg en godbit oppi der, så hun må hoppe oppi for å få tak i den, da vel. eller et tyggebein.

[Huldra]

Hun har vel lest skikk og bruk for hunder, da.... Legg en godbit oppi der, så hun må hoppe oppi for å få tak i den, da vel. eller et tyggebein.

Hvis det ligger noe i sofan hun vil ha (bein, ball) så hopper hun enten oppi og tar det, eller så står hun og syter og maser, fordi hun kan jo ikke hoppe opp i sofan for å hente det hun vil ha.. Eller så syter hun og maser først, og så hopper hun oppi (men da får hun vel forsterkning for å mase, eller?) Jeg vil jo ikke ha noe stimulikontroll på dette, jeg vil bare fortelle henne at det er greit å hoppe opp i sofan (på teppet) hele tiden, uansett.

(Skulle forresten gjerne gitt boken om skikk og bruk for hunder til flere hunder jeg kjenner, og jeg tror ikke Tulla har lest alle kapitlene.. )

[Wicked Sister]

Jeg har akkurat det samme problemet med Maja.. - hun står der og piper...enda jeg aldri har sagt nei!

[Guest 2ne]

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe

[Wicked Sister]

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe

Ja, det er et luksusproblem

[Huldra]

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe

Hehe! jo, det er vel et slags luksusproblem.. (og du er veldig ekkel nå altså.. )

Så det fins rett og slett ingen løsning på mitt problem, bortsett fra å godta at hunden min oppdrar seg selv (og jeg som ville være leder og greier)? Gjerne byttelåne for min del, liker uoppdragne hunder som ikke skjønner sin egen størrelse og breier seg i sofan over kaffebesøket!

Men litt på siden av dette; hva i alle dager har fått henne til å bli sånn da? Jeg liker jo sånne teoretiske diskusjoner så godt..

[Wanderlust]

Ikke for å være ekkel, men er ikke dette et luksusproblem? Jeg veit om flere som heller vil ha en hund som din, enn hunder som mine (som mener at folk i sofaen er en bagatell, og velter seg mellom de selv om det egentlig ikke er plass *flirer*)

Tar det ikke 2 sekunder å se på hunden og si "Værsågod"?

Om du syns du må gjøre noe med det, kan vi godt byttelåne en stund? Mine hunder må gjerne lære seg at de må spørre om lov først, så kan jeg avlære din hund å gjøre sånt? hehe

Hehe, det var akkurat det jeg tenkte også. Nå tillater jeg at bikkja er i sofaen, men ville gjerne at han spurte om lov først også

Det problemet vil jeg gjerne ha også for å si det sånn... Byttelåne?

[Mud]

Spørre om lov!??

Aldri hørt om

[ida]

Men litt på siden av dette; hva i alle dager har fått henne til å bli sånn da? Jeg liker jo sånne teoretiske diskusjoner så godt..

På en eller annen måte er jo denne atferden, altså vente på tillatelse, blitt forsterket. Kan du se liknende situasjoner, der du har forsterket at hun venter på et værsågod?? Hun kan jo ha lært at det lønner seg å vente på et værsågod.

Eller hun kan ha blitt nektet adgang, eller kommandert ned og av samme grunn for sikkerhets skyld venter på tillatelse. Altså er atferden, altså hoppe opp i sofaen, straffet, eller grensesatt som noen kaller det.

Eller du kan ha slukket ut atferden ved å ignorere den. Det skal jo godt gjøres i og med at det ligger endel forsterkere i det å ligge i sofaen, men du ønsket teori, så da så..

[Huldra]

På en eller annen måte er jo denne atferden, altså vente på tillatelse, blitt forsterket. Kan du se liknende situasjoner, der du har forsterket at hun venter på et værsågod?? Hun kan jo ha lært at det lønner seg å vente på et værsågod.

Eller hun kan ha blitt nektet adgang, eller kommandert ned og av samme grunn for sikkerhets skyld venter på tillatelse. Altså er atferden, altså hoppe opp i sofaen, straffet, eller grensesatt som noen kaller det.

Eller du kan ha slukket ut atferden ved å ignorere den. Det skal jo godt gjøres i og med at det ligger endel forsterkere i det å ligge i sofaen, men du ønsket teori, så da så..

Hun må jo vente på fri før hun hopper ut av bilen eller går ut døra, før hun får mat eller skal opp i senga. Dette med å spørre om lov for å få ut av bilen kom hun også på av seg selv, før jeg hadde begynt å trene på det. En dag "spurte" hun bare, og jeg sa ja. Dette med maten derimot, er hun slett ikke så flink på, merkelig nok, etter snart to år.. Men jeg har aldri straffet henne for å hoppe opp i sofan, men jeg har (de få gangene det har vært nødvendig), dyttet henne ned fra "ulovlige steder" i sofan. Men det går jo ikke på å hoppe opp, men på å være der, for jeg har vært for treig med timingen i de situasjonene.

Kom på en annen grunn til at jeg bestemte meg for at hun skulle være på teppet når hun var i sofan, og det var fordi hun hadde en fæl uvane med å gå (!) på sofanryggen, og å ligge på armlenene! (katte-hund) Hun har gjort det to-tre ganger etter at hun fikk teppe å ligge på, men jeg klarer ikke å være streng og be henne gå ned, for hun er så morsom når hun legger seg på sofaryggen og balanserer oppå der.. (svake menneske)

Jeg har bedt henne gå ned fra sofan to ganger så vidt jeg kan huske. Ene gangen var det for å riste teppet hun lå på fordi det var skittent, den andre gangen husker jeg ikke, bortsett fra at jeg husket det ikke var første gangen jeg hadde bedt henne gå ned da jeg skulle riste teppet.. Ellers har jeg ved noen få anledninger tatt henne ned fra sofan fra de stedene hun ikke får være (altså der teppet ikke er), og fra den andre sofan. Kan jo hende hun har klart å generalisere det på et vis. Alle tingene er jo "goder"/ressurser (få ut av bilen, ut på tur, opp i senga osv, og at når hun "gjenkjenner" noe som en ressurs, så tror hun hun må spørre om lov? (DER har du lederskap, gitt! Hoho!)

Jeg har også prøvd å negativt forsterke å hoppe opp i sofan, men vet ikke om det er veien å gå? Det jeg da gjør, er at når hun står med hodet i sofan, tar jeg en finger på baken hennes og dytter litt, sånn at hun "må" hoppe opp for å slippe å få en finger i rompa.. haha.. (dette hørtes jo litt rart ut..) Men er det det å spørre om lov jeg negativt forsterker? Det ender jo med at hun hopper opp, og hun fortsetter jo å spørre om lov..? (jess, teori er morsomt)

Det merkelig er at med den forrige hunden, så var jeg klar på at han måtte spørre om lov, men ble "slapp" og lot han bare hoppe oppi uten å spørre, og han ble mer og mer sånn at han ikke spurte om lov og bare la seg der det passet seg. Det er jo igrunn ganske interessant syns jeg, at når man vil "trene" en hund til å spørre, så sklir det ut og ender opp med å ikke spørre, men når jeg vil ha en hund som ikke spør, så skjer det noe i hodet på hunden som gjør at hun finner ut at hun må spørre..?

Hehe, det var akkurat det jeg tenkte også. Nå tillater jeg at bikkja er i sofaen, men ville gjerne at han spurte om lov først også

Det problemet vil jeg gjerne ha også for å si det sånn... Byttelåne?

Spørre om lov!??

Aldri hørt om

Bikkjene deres kan få låne boken Tulla har lest..