Gå til innhold
Hundesonen.no

Små valper utendørs


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Juhu - de siste spørsmålene er ekstremt relevante, men det krever et minimum av innsikt for å forstå det... :D

På hvilken måte er det relevant? Hvor mange kull JEG har oppdrettet, og hvor lang erfaring JEG har, betyr da slett ingenting for disse omtalte valpene, lille venn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er en god oppdretter en som bruker all den viten man etterhvert har om valpers utvikling, på beste måte - for HUNDENE, ikke for valpekjøpere som vil ha bilde av "sin" valp.

Jeg liker IKKE oppdrettere som slipper gud og hvermann til i valpekassa fra første stund, som lar andre hunder i sitt eie som ikke nødvendigvis er veldig ålreit med valper komme borti dem, som gjør ting "fordi det sikkert går så greit så".... at det er deres mening, er greit. Men det gjør dem ikke like skikket som en kunnskapsrik, erfaren oppdretter som VET hva de ulike stadiene hos en valp og for et kull innebærer, til "å ha rett".

Noen meninger er simpelthen RIKTIGERE enn andre.... fordi det ikke er "meninger", men FAKTA. Det finnes flere måter å gjøre ting på ja, noen leverer valper når de er fem-seks uker også, men er det bra? Er det like riktig?

Det å være en god hundemor er noe som valpene preges på. Jeg har ikke referansen her, men mener å ha lest at måten en tispe behandler valpene sine på kan ha mye å gjøre for hvor aktive og gode mødre tispevalpene fra kullet blir videre med egne kull. Og "driver" man for mye med valpene, kan det kanskje være med på å gjøre fokuset på valpene litt mindre hos en tispe som kanskje ikke er helt interessert... som eier "overtar" du, og lar hun deg gjøre det, så kan det minske hennes interesse for valpene.

Nei, fred og ro den første tiden... det er det HUNDER gir hverandre, og da tror jeg at det betyr mer for meg å ha opplevd.

Deretter bør valpenes utvikling styres BEVISST - gjort ut av kunnskap; at de får treffe barn, hunder, andre dyr etterhvert, gjort på en bevisst måte ut fra kunnskap og evne til å styre både omgivelsene (barna og de andre dyrene) OG på hvilket utviklingstrinn valpen er. Litt stress er bra for valper å oppleve, mye er ikke bra - det kommer helt an på hvordan det gjøres.

Og ikke glem... denne diskusjonen er på et generelt grunnlag, ikke rettet mot en enkelt oppdretter, men jeg må si at jeg ble litt forskrekket over endel svar her som mener at "alt er greit".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På hvilken måte er det relevant? Hvor mange kull JEG har oppdrettet, og hvor lang erfaring JEG har, betyr da slett ingenting for disse omtalte valpene, lille venn.

Det er relevant for den kunnskap og innsikt du har om temaet, og følgelig for de meningene du gir uttrykk for. (Burde være unødvendig å forklare, men siden jeg med glede gir alle en sjanse, så får du herved også din.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner godt viljen (og gleden) av å ta masse bilder av sine småvalper - og vet jo selv at man som valpekjøperne mer enn gjerne vil se - se og se.

Det jeg gjorde for å ta bilder av mine valper som nyfødte + 1 uke gamle var å legge et håndkle i valpekassen, og valpen oppe på håndkleet. "Mor" syntes nok selv DET var unødvendig, men jeg syntes nok at målet helliger midlet i en sånn situasjon. (http://www.taildown.homestead.com/files/Mitten/Puppies/Mittenpupsnewborn.html - "bulkene" i håndkleet er et av mors ben... Valpekassen er ikke så stor..)

Mitt siste kull var jo født midt i vinteren, så mine små tok jeg ikke ut før de var nærmere 6 uker - og var såpass stødige på bena at de ikke "velta" hele tiden i all snøen som var da. De var ikke ute mange gangene før jeg leverte dem, men likevel fungerte dem helt utmerket som både inne og utehunder. De var heller ikke utsatt for alt tenkelig og utenkelig før levering, men likevel er de nå trygge og tillitsfulle småvalper, ikke redd noenting jeg har sett, ennå (? - det er jo beardiser, da - så de finner nok på noe å synes er skummelt sånn rundt kjønnsmodningen..).

Jeg tror heller ikke at noen valper tar skade av å bli båret rundt, løftet og sånt - men å tro at det har noe med pregning eller sosialisering å gjøre når de er en uke gamle - tja... Ikke kan de se eller høre og det eneste som står i hodene deres er MAMMA, varme og mat.

Men skikkelig søte var de i hvertfall!

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så små valper har ingenting utenfor valperommet å gjøre. Mor og barn skal ha mest mulig fred på dette stadiet. Å snakke om preging i denne settingen er det reneste vrøvl. De er for det første for unge til å preges på noe som helst utenom varme og lukt fra mor, så de har ingen fordel av å taes ut. Dessuten er spevalper ganske sårbare for temp.forandringer,stressymptomer fra mor osv.-de er bare hjelpeløse bebiser. Hos oss er valpene 5 uker før de slippes ut, og ingen fremmede får forstyrre dem og mora før 3 ukers alder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at så små valper ikke har noe ute av valpekassa å gjøre jeg, med mindre det er høyst nødvendige ting som skal gjøres, enten klør som skal klippes, underlag som skal byttes o.l.

Når vi får kull, så skal det INGEN andre enn meg og lars, inn på det rommet de første 3 ukene, av den enkle grunn at man ikke vil stresse mor og barn...

Jeg vet heller ikke hvor stor skade de valpene tok av det, sikkert ingen skade i det hele tatt.

Vil bare pressisere at jeg ikke syntes det er ok å ta så små valper ut. Handler om å ikke stresse moren for mye, og la valpene være i sitt rette element (les : valpekassa) I så og så mange uker..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det de færreste her inne som kjenner til forholdene og moren til valpekullet. Jovisst kan folk uttale seg generelt, men de vil fortsatt ikke vite hvordan oppdretter, her i dette tilfellet, behandler valpene sine og hvor vidt det er riktig eller galt det han/hun gjør. Enten det er en såkalt erfaren oppdretter eller en tenåring med null erfaring som måtte mene noe om saken.

Selv om man ikke kjenner til forhold rundt dette, kan man jo ha en mening om saken. Det eneste man trenger å vite for å ytre de meningene som har kommet fram her er at ungene bare er en uke gamle og at de blir dratt ut og inn av valpekassen pga unødvendige ting. Om oppdretter er Mor Theresa og valpemoren er tilsvarende i hundeformat, er det jo likevel ikke det som er poenget?

Hva mener du egentlig med 'såkalt' erfaren oppdretter? Jeg synes nå disse damene er rimelig oppegående jeg da, de har nok lært en ting eller to i sine 10-20-30 år som aktive oppdrettere og hundefolk?

Vet ikke hvilken tenåring uten erfaring du siktet til, jeg har aldri oppdrettet et valpekull men jeg er ikke akkurat tenåring lengre. Uansett må jo jeg også få lov til å ha en mening om saken?

Er jo litt inne i fuglehundmiljøet her omkring, dette er liksom folk/oppdrettere som sier 'Pyttpytt, det går sikkert bra' til det aller meste - men ingen av dem har noen stor tro på å dille og flytte for mye på valpene når de er en uke gamle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, på generelt grunnlag så mener jeg en bør se an tispen, og det er vel oppdretter som kjenner sine hunder best. Å ta valpene ut i noen sekunder for å ta bilder ser ikke jeg på som noe overgrep, i hvert fall. Vil aldri påstå at det er en nødvendighet, men likevel så mener jeg ikke det er så "grusomt" som enkelte skal ha det til.

Selv om man ikke kjenner til forhold rundt dette, kan man jo ha en mening om saken. Det eneste man trenger å vite for å ytre de meningene som har kommet fram her er at ungene bare er en uke gamle og at de blir dratt ut og inn av valpekassen pga unødvendige ting. Om oppdretter er Mor Theresa og valpemoren er tilsvarende i hundeformat, er det jo likevel ikke det som er poenget?

Hva mener du egentlig med 'såkalt' erfaren oppdretter? Jeg synes nå disse damene er rimelig oppegående jeg da, de har nok lært en ting eller to i sine 10-20-30 år som aktive oppdrettere og hundefolk?

Vet ikke hvilken tenåring uten erfaring du siktet til, jeg har aldri oppdrettet et valpekull men jeg er ikke akkurat tenåring lengre. Uansett må jo jeg også få lov til å ha en mening om saken?

Er jo litt inne i fuglehundmiljøet her omkring, dette er liksom folk/oppdrettere som sier 'Pyttpytt, det går sikkert bra' til det aller meste - men ingen av dem har noen stor tro på å dille og flytte for mye på valpene når de er en uke gamle.

Har jeg sagt at jeg betviler noens kompentanse her inne i det hele tatt? Og ja, du kan vel uttale deg om saken generelt, har jeg påstått noe annet? Jeg sikter ikke til noen spesielle - verken oppdrettere eller tenåringer her inne :) Uttaler meg bare GENERELT.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan de ta skade av det da? Hundemødre er forskjellige de og tro det eller ei, man må se an tispen, det er ikke sikkert hun er urolig for valpene for alt det du vet. Så lenge moren er trygg og situasjonen er rolig og kontrollert så ser ikke jeg problemet med å begynne å prege valpene så tidlig. Ser neppe for meg at valpene har vært ute i flere timer, og i 25 varmegrader så ser jeg ikke at det skal være et problem.

Hvordan vet du at det ikke er fred og ro rundt tispen og valpene, også når de er ute? Nei, det stemmer hunder er ikke ulver. Og det er jo ikke sikkert den tispen er så ømtålig når det gjelder valpene, som de tispene du har kjent.

Signerer denne. Så lenge ikke moren stresser så ser heller ikke jeg problemet.

For det første, så er det vel ikke rare preginga som skjer før valpene er rundt 3 uker +/- noen dager, så at preging skal være et argument for å drasse med seg 1 uke gamle valper ut - selv om det er 25 varmegrader - er svært unødvendig..

Om tispa ikke er ømtålig når det gjelder valpene, er det noe galt med tispa, spør du meg - og jeg har sett litt mer enn ett kull jeg og.. De SKAL bry seg, de SKAL være ømtålige - det er jobben deres å beskytte de små..

- Selv ei tispe jeg kjente som ikke var en spesielt god mor, brydde seg de første ukene når hun hadde sitt ene kull.. Og min tispe, som hadde kull i sommer, syns det var verdt å sjekke ut når vi tok med kameralinsa ut - den var jo sort og omtrent på størrelse med valpene (ok da, litt større), og hun syns ikke det var veldig aktuelt at vi tok med bebisene hennes ut, altså.. Så hun sjekket at det ikke var en valp, hun, sånn for sikkerhets skyld..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første, så er det vel ikke rare preginga som skjer før valpene er rundt 3 uker +/- noen dager, så at preging skal være et argument for å drasse med seg 1 uke gamle valper ut - selv om det er 25 varmegrader - er svært unødvendig..

Nei, nå har jeg aldri ment at det er en god grunn for å ta valpene ut, at de skal preges, men jeg mener at det faktisk ikke gjør noe heller.

Om tispa ikke er ømtålig når det gjelder valpene, er det noe galt med tispa, spør du meg - og jeg har sett litt mer enn ett kull jeg og.. De SKAL bry seg, de SKAL være ømtålige - det er jobben deres å beskytte de små..

- Selv ei tispe jeg kjente som ikke var en spesielt god mor, brydde seg de første ukene når hun hadde sitt ene kull.. Og min tispe, som hadde kull i sommer, syns det var verdt å sjekke ut når vi tok med kameralinsa ut - den var jo sort og omtrent på størrelse med valpene (ok da, litt større), og hun syns ikke det var veldig aktuelt at vi tok med bebisene hennes ut, altså.. Så hun sjekket at det ikke var en valp, hun, sånn for sikkerhets skyld..

Jeg spør ikke deg heller. At tispen faktisk godtar, og innfinner seg med at eier (som hun stoler på) tar opp valpene fra kassen når de er passert en uke, gjør ikke henne automatisk til en dårlig mor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva hunder finner seg i av eier er ikke noe "bevis" for hvordan de er på NOEN måte... annet enn at de finner seg i eiers innfall av ymse slag... enten de er vettuge eller ei.

Har man en hund som har stor tillit til eier, skal man IKKE misbruke denne tilliten.

Da må man tenke på at "ja, hun har stor tiltro til meg", og så plusse på med litt artskunnskap - og unngå å overdrive.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...