Gå til innhold
Hundesonen.no

Skuddfasthet


Marthe

Recommended Posts

Som noen kanskje vet venter jeg ei malletispe. Jeg skal ha ei allsidig tispe som skal tåle det aller meste(det er ihvertfall ønsket :)). Jeg har hatt to skuddberørte hunder, og det ønsker jeg ikke igjen. Siden det er ganske hemmende under trening i bruks bla.

Det jeg lurer på er i hvor stor grad vil mine to skuddberørte hunder påvirke valpen?

Jeg har snakket med flere erfarne "hundefolk" om dette. Noen mener at hundene bør holdes adskilt ved feks torden og fyrverkeri. Andre mener at hvis valpen er "bra nok" må/vil den tåle det uten å bli påvirket.

Hva mener dere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjøper du fra en dreven oppdretter, så hadde jeg rett og slett rådført meg der. Jeg kjenner ikke mallene så godt, men vet fra andre raser at utviklingsstadier og modenhet kan være litt avhengig av linjer - noen virker mykere, andre er små råtasser fra start.

Og så kommer det jo an på HVOR skuddfaste de er da... de linjene; noen hunder er jo så overmåte "skuddsikre" at ting knapt betyr noe, mens andre ligger kanskje et hakk lavere... at oppdretter kjenner sine, at han eller hun vet at i lek så spiller ingenting noen rolle (er da en malle) mens hvis vedkommende ser visse trekk når det gjelder skudd i passivitetet... så lønner det seg kanskje å være litt på den sikre siden. Slike ting. Spør oppdretter, antar du kjøper fra et bra sted!

Ser på mine her det omvendte... at eldstemann, som er fullstendig pansret i nervene på skudd og smell, annet enn at hun synes det er litt stilig og skal være med, hadde null påvirkning på minsten, som er sikrere i noen situasjoner, men som i likhet med mange av rasen er litt skuddberørt og har lav terskel. Det spilte null rolle for ham hva den voksne tispen drev med, da han litt for ung fikk raketter opp femti meter fra seg (slem, dum nabo som ikke holdt hva de lovet). Hadde han sluppet den første nyttårsaftenen, og blitt skånet den neste, hadde han kanskje klart seg gjennom **** jeg tok på ham som treåring - for han er på vippen. Men han er helt uberørt av gamlehunden.

Fra jakthundfolk jeg kjenner, så fortalte de at ene gamlehunden påvirket en valp, som hadde litt lav terskel (grei på jakt, pesete på nyttårsaften), mens avkom etter den igjen var skudd/rakettfast som fy selv om de vokste opp med "midthunden" (da var gamlehunden borte). Så det har vel noe med anlegg, og om hunden i det hele tatt bryr seg med de andre hundenes reaksjoner, slike ting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjøper du fra en dreven oppdretter, så hadde jeg rett og slett rådført meg der. Jeg kjenner ikke mallene så godt, men vet fra andre raser at utviklingsstadier og modenhet kan være litt avhengig av linjer - noen virker mykere, andre er små råtasser fra start.

Og så kommer det jo an på HVOR skuddfaste de er da... de linjene; noen hunder er jo så overmåte "skuddsikre" at ting knapt betyr noe, mens andre ligger kanskje et hakk lavere... at oppdretter kjenner sine, at han eller hun vet at i lek så spiller ingenting noen rolle (er da en malle) mens hvis vedkommende ser visse trekk når det gjelder skudd i passivitetet... så lønner det seg kanskje å være litt på den sikre siden. Slike ting. Spør oppdretter, antar du kjøper fra et bra sted!

Ser på mine her det omvendte... at eldstemann, som er fullstendig pansret i nervene på skudd og smell, annet enn at hun synes det er litt stilig og skal være med, hadde null påvirkning på minsten, som er sikrere i noen situasjoner, men som i likhet med mange av rasen er litt skuddberørt og har lav terskel. Det spilte null rolle for ham hva den voksne tispen drev med, da han litt for ung fikk raketter opp femti meter fra seg (slem, dum nabo som ikke holdt hva de lovet). Hadde han sluppet den første nyttårsaftenen, og blitt skånet den neste, hadde han kanskje klart seg gjennom **** jeg tok på ham som treåring - for han er på vippen. Men han er helt uberørt av gamlehunden.

Fra jakthundfolk jeg kjenner, så fortalte de at ene gamlehunden påvirket en valp, som hadde litt lav terskel (grei på jakt, pesete på nyttårsaften), mens avkom etter den igjen var skudd/rakettfast som fy selv om de vokste opp med "midthunden" (da var gamlehunden borte). Så det har vel noe med anlegg, og om hunden i det hele tatt bryr seg med de andre hundenes reaksjoner, slike ting.

Tusen takk for et langt og utfyllende svar. Jeg skal selvfølgelig snakke med oppdretteren, og må også se an på valpen.

Ønsker gjerne å høre andre sine erfaringer på saken også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Jeg har hørt, av en meget erfaren hundemann i Norge, at skuddredsel er veeeeldig smittsomt.

Han satte opp følgende reknestykke

eks 1: 10 hunder i kennel. 1 skuddredd, 9 ikke redde = de 9 ikke redde forblir uredde.

eks 2: 10 hunder i kennel. 2 skuddredd, 8 ikke redde = du risikerer at alle blir berørt/redde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, mine foreldres hund av rase vorsteh var ekstremt redd for torden og skudd som ble avfyrt når hun ikke var i jaktmodus. Når hun var på jakt, viste hun ingen tegn til å være skuddredd fordi adrenalinet og jaktlysten overskygget frykten. Jeg brakte så en valp inn i huset de første månedene, og var som deg: redd for at eldstehundens redsel skulle smitte. Det gjorde det ikke. Helt uforstyrret lå hun og sov, mens eldstehunden til slutt måtte dopes for egen sikkerhets skyld (nyttårsaften).

Jeg kan ikke helt forklare det, for min logikk tilsier at en yngre hund/valp lærer av de eldre - både på godt og vondt. Men i dette tilfellet har ikke eldstehundens panikk smittet - det lot til å virke som om valpen ikke engang la merke til at tispa oppførte seg annerledes. :yes:

Men risikoen er jo til stede, jeg bare mener at det ikke er noen automatikk i det. Det er med andre ord veldig individuelt, og det tryggeste er nok å skaffe avkom fra linjer som ikke har påvist skuddredsel (ikke bare foreldre, men også generasjonen før der igjen). Bare for å være på en LITT tryggere side. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...