Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder, druer og norske veterinærer


lo:co

Recommended Posts

Guest Belgerpia
Shilamon, se trådens første innlegg. Vet'en sammelignet hundens og grisens forsøyelsessystem med å si, enkelt gjenfortalt, at når griser spiser alt og tåler alt så gjør hunder det også. Punktum. Ikke noe om og men og hvis, men rett og slett hund og gris er samme ting, punktum. Det er ikke mye tillitsvekkende for min del!

Lengde av utdannelse er ikke ensbetydende med ekspertise. Det er studieretning og fordypning som gir det.

Er det så ulikt da?

Hunder er omvivorer (guri, det så veldig feil ut) - dvs. altetende

Mine hunder tåler alt de - har hatt enkeltindvider som har fått dritua av enkelte ting - men stort sett så går alt - hvorvidt de nyttegjør seg av alt kan sikkert diskuteres - men de blir i alle fall ikke syke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så ulikt da?

Hunder er omvivorer (guri, det så veldig feil ut) - dvs. altetende

Mine hunder tåler alt de - har hatt enkeltindvider som har fått dritua av enkelte ting - men stort sett så går alt - hvorvidt de nyttegjør seg av alt kan sikkert diskuteres - men de blir i alle fall ikke syke.

OmNivorer :wub:

Hovedforskjellen ligger vel i det at hunder ikke kan bryte ned planteceller på samme måte som grisen kan. Ved f.eks barf'ing er det (mer eller mindre..) kjent at hunden ikke får optimalt opptak av næringstoffer fra hele, rå grønnsaker (og frukt), og at mye derfor blir vomfyll. Moste grønnsaker skal gi bedre næringsopptak, men det beste skal visstnok være tørre "grønnsaksflak" som man lager en grøt av. Her er celleveggene brytt ned i produksjonen for bedre opptak. Om nærringsinnholdet blir forringet i produksjonen er en annen sak..

Det vegetabilske stoffet hunder fikk i seg "fra gammelt av", dvs før hunden ble domestisert, var vel endel halvførdøyd og ferdig nedbrutt plantestoff i byttedyrets vom. Det hundene spiste "på egen labb" mener jeg var mest vomfyll? Tar jeg feil?

Når det gjelder hunder som tåler alt, gamleskinnet mitt -polardotten- er av typen som tåler alt. Det eneste han har reagert på var en nødløsning med boksmat -og det var ikke måte på reaksjon heller, veste jeg har vært borti noen gang. Lille apetrynet her tåler også alt, og det er fordi at jeg legger opp til at hun skal bli vant til det. Samme blir det med lille valpen etterhvert, håper jeg...hun har vist seg å ha litt ømfintlig mage. Men at hundene tåler alt betyr ikke at jeg stapper i de ting jeg vet kan være skadelige for de, jeg lar det heller ikke være tilgjengelig for dem. Og om de nyttegjør seg av alt de får, vel, det blir adskillig mye mer møkk når apetrynet har fått pære, brødkskiver o.l. av Gubbedyret. Rett igjennom systemet og ut på andre sida ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står i SKK's hundmatbok at druer er farlig for hunder..

Men står det hvorfor det er farlig? Og i hvilken mengde?

Jeg er litt opptatt med å få begrunnelser for hvorfor jeg da, for som allerede nevnt blir det ofte kastet ut ting i vilden sky, men når det gjelder begrunnelser så er de vanskelig å finne siden det skjelden forekommer forskning på akkurat det produktet det gjelder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Eller CARNIVORER, som de faktisk er, uansett hvordan man skriver det. :rolleyes:

...........men de er ikke det - de er OMNIVORER - så den biten er i alle fall riktig uansett staving.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hørt og lest at druer og rosiner er farlige pga. at det er ett stoff i skinnet til druen som ikke er nedrbytbar i systemet til hunden og som fører til forgifting. Og der er det faktisk være med rosiner da tørkede druer har mere av det stoffet.

Og tilbake til debatten jeg har også hunder som virkelig tåler alt det eneste dem ikke tålte var når jeg bakte en liten gulerot kake tl hundene på bursdagen til eldste tispa den var nokk ikke helt hundemage vennlig :icon_confused:

Men det betyr ikke at jeg stapper dem fullt med sjokolade eller smågodt for densakenskyld for selv om det ikke hadde vert giftig er det fortsatt svert så skadelig for hunden! Og ikke minst for tennene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men står det hvorfor det er farlig? Og i hvilken mengde?

Jeg er litt opptatt med å få begrunnelser for hvorfor jeg da, for som allerede nevnt blir det ofte kastet ut ting i vilden sky, men når det gjelder begrunnelser så er de vanskelig å finne siden det skjelden forekommer forskning på akkurat det produktet det gjelder.

Ja, det står faktisk det.. Men med min hukommelse og boka ligger i Sverige. :icon_confused:

Men kan skrive det som står inn her med en gang jeg kommer meg til Sverige. :)

(altså om ett par dager)

Og angående kompetansen til veterinærer her i Norge så sitter jeg enda her med en syk hund som ingen finner ut av hva som er galt med.

Alle sier forskjellig, og jeg har nå vært hos 7 veterinærer..

Men nå mener jeg ikke kompetansen er lik null for det, er bare litt oppgitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I natt har krapylene mine vært på raid og fått i seg 6 pakker rosiner, 1 boks nugatti, 1 boks brelett, 1 pakke med vaffelkjeks og 2 epler...

De døde ikke..........

Så var det kjempekalas for tispa mi, da jeg ikke hadde rydda av bordet etter et vorspiel.. store mengder sjokolade og potetgull gikk ned i hundemagen og kom ut igjen.. i noe flytende form riktignok, men guess what.. hun døde ikke...

Ellers sto handleposen fint plassert på gulvet så hun kunne spise nesten en hel vannmelon, omlag en halvkilo druer og halvannen pakke ryvita knekkebrød.. Da tok jeg riktignok en telefon til veterinæren for magen hennes var enorm. Men det var ikke druene som bekymret hverken meg eller veterinæren.. uansett.. hun døde ikke da heller!

Man må ikke bli altfor hysterisk. Skal nok ganske store mengder til før det blir farlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...........men de er ikke det - de er OMNIVORER - så den biten er i alle fall riktig uansett staving.

Nei, de er ikke omnivorer.

og så lar vi debatten om omnivor og carnivor ligge der?

Det er kanskje lurt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • https://atferdskonsulenter.no/ har stort sett gode folk, selv om jeg ikke kan gå god for alle. Anna Bjurgård Compton, Hilde Arneberg, Kjersti Bjøntegaard, Gry Eskeland, Nina Haaland og Lise Fredriksen kjenner jeg til og kan anbefale. Arne Aarrestad og Siri Linnerud har jeg lest nok av og såvidt møtt til at jeg vil gå god for dem.  
    • Bekymringer ifht kronisk stress fra belastning på binyrer i oppvekst er fullstendig forduftet. Bekymringen kom fra kompetente som bare har sett ham i settinger han har høye forventninger til - og var fullstendig legitim gitt hans STRESS i de situasjonene - men jeg selv senker skuldrene fullstendig nå, etter en forholdsvis nydelig dag.  Han er fortsatt ung, vilter, energisk, lav impulskontroll, men fremgang er så tydelig, jeg har ingen bekymringer for å ende med en vanskelig håndterbar voksen. Han hadde i dag ingen problemer med å legge seg ned og slappe helt av på et helt nytt sted med så mange spennende distraksjoner som var mulige å få til på en gang. Fra ankomst travelt turområde med masse folk, masse unger, hunder og skrål og digre plener og lang strand - både strand og plen er noe han av vane forbinder med å få løpe og leke på - og en ujevn strøm av syklister i alle størrelser som passerte tett bak benken vi slo oss ned på - så tok det ham mindre enn 5 minutter å gå fra pesende i helspenn av forventninger til mer avslappet kroppsspråk, til å sniffe litt og så legge seg ned og faktisk slappe av - ikke bare skuespille, men faktisk slappe av - og bare følge nysgjerrig med på omgivelsene, uten noe stress. Han sladret veloppdragent på hver eneste forbipasserende, både på sykkel og til fots. Vidunderlig følelse. Alibiet for turen var verre. Vi skulle hente en pose med bakevarer fra en travel kafe, med en tett strøm av barnefamilier inn og ut, og folk på alle bordene tett utenfor. Jeg kviet, men det måtte gjøres. Ikke så naiv at jeg forventet samme avslappede ro gjennom det oppdraget der. Første stressbjeff kom allerede et par meter fra benken. Lett å håndtere med en sitt-kommando. Første ignorering av sitt-kommando kom ca 5 meter fra bordene. Valgte snu ham rundt en runde et par ganger. Kommunisere at den bjeffingen er uønsket og ikke fører dit han vil. Ventet ham ut på sitt-kommando. Det hadde effekt. Etter noen repetisjoner med full stans og krav om tyst og sitt for fremdrift kom vi oss mellom bordene, opp trappen og til døren. Ikke på slakt bånd, men uten trekking, på det såkalte trafikkhåndtaket. En ny favoritt. Super handy å manøvrere med.  Vi fikk ikke komme inn, men fikk servert på platten utenfor, hvor vi ble stående og stående og stående og stående og stående i halve evigheten. Jeg aner ikke nøyaktig hvor lenge, men antakelig i mer enn 20 minutter totalt. Det ble selvsagt noe bjeffing, og det ble selvsagt noen forsøk på å oppsøke blikkflørtere og vibbere ved bordene nedenfor, men alt i alt er jeg veldig fornøyd med unge Edeward. Det der var verdens mest distraherende miljø for ham. Jeg var kjip med bittesmå tørrforkuler kun servert for sladring og krevde veldig mye selvdisiplin av ham uten annen tilbakemelding enn ros. Han var jevnt over veldig flink til å beherske seg.  På tur derfra, etter å ha kommet oss litt bort fra bordene fjernet jeg alle krav i noen minutter, på tross av å ha en kaffe latte i hånden. Tenkte han trengte blåse litt ut med litt byks og lek. Tror det var en god vurdering å bare la ham få være i noen minutter, for han oppførte seg aldeles eksemplarisk igjen, helt på eget initiativ, innen et par minutter senere, og resten av turen, som ikke i det hele tatt ble som planlagt. INGENTING ble som planlagt, btw. Det skulle regne og det var helligdag. Vi skulle få både busser og sted for oss selv, trodde jeg, fra værmeldingen. Hadde pakket langline og leker for å ha det gøy sammen på et folketomt friluftsområde i 14 grader og regn. Istedenfor var det sol og ganske varmt og STAPPFULLT på bussen, av gniere med digre kofferter, som synes melkerute rutebuss til Værnes var bedre enn flybuss, så vi stod som sild i tønne på kokeplate. Ede oppførte seg SÅ fint på den kvelende varme og stappfulle bussen. Han imponerte de andre passasjerene. Den settingen der er noe han mestrer med glans. Ikke mange forsøkene på sniffing av underliv og sko jeg trengte: –Æppæpp'e for avbryte. Resten aldeles eksemplarisk adferd.  Ede er trygg på buss og tok seg en blund på turen tilbake til byen, uforstyrret av bussens bevegelser og pratet fra passasjerene. Det var som forventet at han ville blunde etter turen. Det som ikke var forventet var å bli frakjørt av bussen som skulle ta oss hjem. Den DRITTSEKKEN av en bussjåfør så oss komme LØPENDE fra en forsinket buss vi steg av fra holdeplassen RETT FORAN HAM. Han SÅ meg veive med armene i full galopp. Det var MINDRE ENN FEM METER IGJEN da han svingte ut fra holdeplassen og kjørte avgårde. Han trengte ikke å gjøre det der. Han kunne ventet. Den ruta hans har et flere minutter langt stopp i sentrum, bare to holdeplasser lenger frem. Å vente på oss hadde ikke forsinket bussen. Den ***** DRITTSEKKEN av en bussjåfør gjorde det der fordi han ikke ville ha med hunden.  Det var TO TIMER til neste avgang. To laaaange timer med ingenting å gjøre, ikke noe mykt Ede kunne ligge på, det var meldt REGN, og Ede burde få komme hjem og sove. Istedenfor stod vi stuck i sentrum på trangt budsjett uten noe å hvile på. Jeg begynte gråte fortvilet, vel vitende om hvordan overstimulert valp pleier slå ut i ville raptuser, og hva slags dyremishandling jeg synes det er å be en hund legge seg til å sove på steinhardt steingulv inne på sentralstasjonen eller hard asfalt i regnvær utenfor.  Rusletur i sentrum fremstod som det minste ondet, så vi ruslet avgårde. Planen var å få kjøpt oss en softis og finne et sted hvor Ede kunne slappe av. Vi ruslet og ruslet og ruslet og ruslet. Ingensteds hadde noen tilgjengelig servering. Eneste servering vi fant var noen shady og overprisede matvogner uten verken kaffe eller softis, og vi fant heller ikke noen benk med gress tett nok på til at vi begge kunne raste der. Det var enten benk til meg eller gress til ham. Ufattelig lite hundevennlig by. Vi ruslet og ruslet og ruslet som forvirrede hjemløse.  Til min overraskelse kom aldri den raptusen han pleier få om jeg drar strikken for langt hva angår lengde på tur eller mengde inntrykk. Han hadde virkelig fått dosen sin av begge deler, men han var helt rolig og veloppdragen. Fremstod nesten som voksen.  Uinteressert i mer lek, ingen forventninger om godis. Vi bare gikk og koste oss i en forholdsvis folksom by, gitt helligdag og værmelding. Regnet uteble, lik den forventede raptusen.  Vi entret en park med en bråte bråkete duer og måker, ikke engang antydning til byttedrift. Så dem, hørte dem, passerte nonchalant en halvmeter fra dem. Greit nok, han var litt nysgjerrig på dem, men dette er å være avslappet i settingen:   Viser seg altså at Edeward identifiserer seg selv som bygutt. Sentrum er hans komfortsone. Har igjen for miljøtreningen i pregningsperioden.  Vi tuslet rundt i byen i nesten 1.5 timer. Kun få ganger trakk han litt mot noe spennende, ikke mot folk ✅ Som en bonus fikk vi etterpå handlet is på sentralstasjonen uten lyd og uten labber på disken. Han var super tålmodig og flink på *leave it* mens vi spiste den og han gikk pent av bussen på egne bein da vi kom hjem.  En god dag 🥰  
    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...