Gå til innhold
Hundesonen.no

NKKs medlemsblad- Hundesport


Terrier

Recommended Posts

Lotta: ;);)

Belgerpia: Siterer deg fra et innlegg angående Hundesport: Jeg har fått det for meg at det er greit å kaste seg over sånne artikler, mest fordi det irriterer meg grenseløst at det er fritt frem for enhver tulling å tittulere seg adferdsterapeut og så skryte av alle diplomer og kurs man har tatt - ene og alene for å loppe folk for penger pga. ting man egentlig kan løse selv om man bruker hue... *ler

du kan diskutere og være kritisk til artikler som står i hundesport, men ingen andre så fremt ikke du selv ser poenget med kritikken?

Hørte jeg noe om å feie for egen dør...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belgerpia: Siterer deg fra et innlegg angående Hundesport: Jeg har fått det for meg at det er greit å kaste seg over sånne artikler, mest fordi det irriterer meg grenseløst at det er fritt frem for enhver tulling å tittulere seg adferdsterapeut og så skryte av alle diplomer og kurs man har tatt - ene og alene for å loppe folk for penger pga. ting man egentlig kan løse selv om man bruker hue... *ler

du kan diskutere og være kritisk til artikler som står i hundesport, men ingen andre så fremt ikke du selv ser poenget med kritikken?

Hørte jeg noe om å feie for egen dør...?

Du snakker om innlegget som har tittelen "Interessant artikkel i Hundesport" nå, ikke sant? Der det videre står:

Den handlet ikke så mye om adferdsterapeutenes fortreffelighet - derimot inneholdt den informasjon om hva slags hunder som oppsøke disse, og det bekreftet jo i veldig stor grad det jeg og svært mange andre mener - at å skaffe seg blandingshund er ingen garanti for at man får en sunn, frisk og velfungerende hund.........

Kanskje innlegget til Belgerpia ikke handlet om atferdsterapeuten, men artikkelen? Og om blandingshunder faktisk er så mye friskere og bedre enn renrasede? Resten av innlegget:

De fleste som oppsøker adferdsterapeuter er folk med blandingshunder, i samme moment så vises det til undersøkelser som viser at det også er flest blandinger som omplasseres osv.

Hva mener andre om artikkelen?

Og de som mener at blandinger er de beste hundene - hva synes dere om dette?

Min personlige mening er at det er ett ytterligere argument for å be folk spare noen måneder til før de skaffer seg hund og dermed skaffe seg en renraset hund og dermed ha større forutsetning for å få en hund med akkurat de egenskapene man ønsker.

Sånn jeg leser innlegget, så handler det altså ikke om atferdsterapeuten som uttaler seg, men om artikkelens innhold. Det er vel forskjell der, er det ikke? *lurer*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du snakker om innlegget som har tittelen "Interessant artikkel i Hundesport" nå, ikke sant? Der det videre står:

Den handlet ikke så mye om adferdsterapeutenes fortreffelighet - derimot inneholdt den informasjon om hva slags hunder som oppsøke disse, og det bekreftet jo i veldig stor grad det jeg og svært mange andre mener - at å skaffe seg blandingshund er ingen garanti for at man får en sunn, frisk og velfungerende hund.........

Kanskje innlegget til Belgerpia ikke handlet om atferdsterapeuten, men artikkelen? Og om blandingshunder faktisk er så mye friskere og bedre enn renrasede? Resten av innlegget:

De fleste som oppsøker adferdsterapeuter er folk med blandingshunder, i samme moment så vises det til undersøkelser som viser at det også er flest blandinger som omplasseres osv.

Hva mener andre om artikkelen?

Og de som mener at blandinger er de beste hundene - hva synes dere om dette?

Min personlige mening er at det er ett ytterligere argument for å be folk spare noen måneder til før de skaffer seg hund og dermed skaffe seg en renraset hund og dermed ha større forutsetning for å få en hund med akkurat de egenskapene man ønsker.

Sånn jeg leser innlegget, så handler det altså ikke om atferdsterapeuten som uttaler seg, men om artikkelens innhold. Det er vel forskjell der, er det ikke? *lurer*

Det snør, det snør, tiddelibom, det er det det gjør, tiddelibom...!

På hvilket tidspunkt i retorikkens historie ble det mulig skille avsender fra innhold? (Eller for å rydde enhver mulighet for misforståelser av veien: HVORDAN ER DET MULIG Å DISKUTERE "ARTIKKELEN OM ROYAL CANIN HUNDEFOR" FRA NKKS SPONSOR ROYAL CANIN?

*Interessert.*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehhh........... har vi lest samme bladet?

Javel, så anbefaler fyren RC - og so what????

Det er uansett Norges mest solgte hundefor liksom................ og fyren har nok greie på hva han snakker om. Snikreklame - jadda, men so what - ingen hunder har dævva av å spise Royal Canine så det er jo ingen katastrofe.

De øvrige ekspertene er svært dyktige både veterinærer og erfarne hundeeiere, jeg ser ikke helt problemet med dette ekspertpanelet jeg. Jeg har langt mer tro på disse enn på allverdens andre dustemikkler som har hengt seg opp i en eller annen tåpelig filosofi de har lest om i ei bok............. de har nå i alle fall en viss bakkekontakt og virkelighetsnærhet som gjør at folk faktisk forstår hva de prater om....... Det enkle er ofte det beste.......

Dersom dere ikke har noen tro på disse ekspertene, så er det jo bare å la være å ta til seg det de skriver, det er jo så enkelt liksom........ så får dere heller oppsøke eksperter dere selv tror på. Men jeg tror ikke noen hund hos noen eier kommer til å lide overlast over at uerfarne leser tispene og rådene disse menneskene vil komme med etterhvert. Tvert imot - disse menneskene evner å uttrykke seg så folk flest skjønner det - og har en hands on approuch - hvilket er langt viktigere enn all verdens teoretiske kunnskaper og snirkelveier........

Sorry - men jeg har stor respekt for de som svarte i dette nummeret. De er svært dyktige og snakker om ting som folk faktisk skjønner noe av uten å måtte ha embetseksamen i hverken det ene eller det andre.

Jeg synes også at Hundesport har tatt seg opp litt, det er ikke så statisk, det er variert og artig......... "tommelen opp for HS"

Nettopp! Tror faktisk at alle de som produerer fôr har en del peiling. Ganske så mye mer enn de som sitter her inne å konotter på tastaturet. Dere kan godt si jeg er godtroende, men til nå har jeg hadde bare gode erfaringer med RC, Labb, Pro Pac og en del andre fôr. De fôrene hunden min ikke tåler, ja ja, så har jeg en hund som ikke tåler de. Jeg vet allikevel at det ligger mye forskinig og penger hos produsenten. God troende, jeg? Javel... ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp! Tror faktisk at alle de som produerer fôr har en del peiling. Ganske så mye mer enn de som sitter her inne å konotter på tastaturet. Dere kan godt si jeg er godtroende, men til nå har jeg hadde bare gode erfaringer med RC, Labb, Pro Pac og en del andre fôr. De fôrene hunden min ikke tåler, ja ja, så har jeg en hund som ikke tåler de. Jeg vet allikevel at det ligger mye forskinig og penger hos produsenten. God troende, jeg? Javel... ;)

"Godtroende" - kall det hva du vil! Saken her dreier seg jo ikke om RCs representant har peiling på hundemat eller ei, for alle RCs kunder så får vi jo håpe det... Det dreier seg om etikk, journalistisk troverdighet, medlemsbladers anstendighet og hva vi skal kunne forvente av landets største hundeorganisasjon som vi alle nå er tvungne til å være direkte medlemmer av...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det snør, det snør, tiddelibom, det er det det gjør, tiddelibom...!

På hvilket tidspunkt i retorikkens historie ble det mulig skille avsender fra innhold? (Eller for å rydde enhver mulighet for misforståelser av veien: HVORDAN ER DET MULIG Å DISKUTERE "ARTIKKELEN OM ROYAL CANIN HUNDEFOR" FRA NKKS SPONSOR ROYAL CANIN?

*Interessert.*

Nja.. Jeg foretrekker å diskutere sak og ikke person jeg.. Blir vel sånn omtrent som at jeg ikke automatisk er enig eller uenig med noen her på forumet det, bare fordi at det er DEN personen som har skrevet det..

Da diskuterer man vel innholdet i artikkelen om RC i Hundesport da, fremfor artikkelforfatteren? Eller er det veldig vanskelig det, kanskje? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja.. Jeg foretrekker å diskutere sak og ikke person jeg.. Blir vel sånn omtrent som at jeg ikke automatisk er enig eller uenig med noen her på forumet det, bare fordi at det er DEN personen som har skrevet det..

Da diskuterer man vel innholdet i artikkelen om RC i Hundesport da, fremfor artikkelforfatteren? Eller er det veldig vanskelig det, kanskje? :)

Hæ?! Hva er dette for noe tull? SAKEN er at ARTIKKELEN blir preget av PERSONEN som skriver den - og AV INTENSJONENE bak. (Hvis jeg er markedssjef for Labb Norge og blir tilbudt å skrive en artikkel om hundemat og ernæring så kan det muligens tenkes at Labb-for kommer relativt godt ut av artikkelen min, kanskje? Kan det også tenkes at jeg har provisjonslønn, muligens? Selv om vi ikke snakker om MEG???)

Nettopp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skvatt nokså mye, jeg også, da jeg så det stykket. Det er gjort på en uheldig måte, som for meg svekker tiltroen til innholdet litt. Det har vært andre dyktige veterinærer/sakkyndige som har kunnet mye om fôr, som også har jobbet med fôrimportører, som har klart å holde tungen rett i munnen når de har skrevet artikler om ernæring - såvidt jeg husker.

Det var MÅTEN det ble gjort på her, som ble feil for meg. Innholdet kan sikkert være bra, men hvorfor svekke tiltroen til det - gjennom måten artikkelen ble utformet og forfatteren presentert på?

Alternativet kunne vært å latt en "legperson" skrive artikkelen, og slippe til to forskjellige fôrprodusenter, for eksempel; en tørrfôrprodusent eller to, og så kanskje en som lager våtfôr? Det er en annen teknikk.

Derimot har jeg ikke noe imot produkttipsspalten, som er helt gangbar - og noe som både aviser og ukeblader kjører paralleller til. Den blir vel fremdeles redigert av en uavhengig person, om jeg ikke husker feil - slik det var før?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...