Gå til innhold
Hundesonen.no

Forsvarlig?


MarieR

Recommended Posts

Skrevet

6mnd gamle valper av blandingen sib.husky og al.husky blir satt i spann og får/må trekke. Er dette forsvarlig? Når man ikke skal begynne med skikkelig agility, sykkelturer, hard fysisk jobbing, trekke generelt før hunden er mye eldre?

Eieren har drevet lenge med sledehunder, og driver i tillegg med AG, så man skulle kanskje tru denne visste bedre..?

Guest Christine
Skrevet

Ja, jeg reagerte kraftig på denne jeg også!

Men nei! Hundene skal ikke trekke før de blir rundt 1-2 år, så forsvarlig er det nok ikke.,..

Kan ikke slikt påføre HD/ lidelser da?

Edit: endret og skriveleif

Skrevet

Dette høres helt normalt ut. Det er stor forskjell på å bli satt i spann og lære å trekke mot å bli trent hardt som trekkhund. Trekkhunder begynner "utdannelsen" sin like tidlig som andre hunder. Trekkhundfolk er generelt mye mer forsiktig med unghundene sine enn mange agilityfolk jeg kjenner faktisk, og det til tross for at de faktisk lar valper på 6 mnd prøve seg i spann. :)

Guest Christine
Skrevet
Dette høres helt normalt ut. Det er stor forskjell på å bli satt i spann og lære å trekke mot å bli trent hardt som trekkhund. Trekkhunder begynner "utdannelsen" sin like tidlig som andre hunder. Trekkhundfolk er generelt mye mer forsiktig med unghundene sine enn mange agilityfolk jeg kjenner faktisk, og det til tross for at de faktisk lar valper på 6 mnd prøve seg i spann. :)

Men personen sa at de lot valpene få trekke i hundespann, så trekk er det jo..

Men om du sier det, så er det kanskje sant..

Hvorfor er det så forskjellig fra sledehunder til snørekjøre hunder da?

De jeg veit at lar overhode ikke valpen trekke før den er fylt rundt 1-1/2 år...Og det er faktisk på ski, og en slede er mye tungere..

Nei, jeg skal slutte å fundere på sånne ting jeg :)

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det er ikke uvanelig at hundekjørere begynner å trene unghundene i spann fra de er 7-8 mnd gamle. Frem til da har livet deres stort sett bestått av å leke med kullsøsken og løpe løs og herje i skogen (jeg må nesten snakke litt generelt her ut i fra de jeg kjenner). Ofte får de også løpe løs etter sykkel e.l. før de blir satt i sele. Om det er forsvarlig eller ikke kommer jo ann på øyet som ser.

Men for det første trenes ikke disse unghundene hardt og langt som de voksne hundene. Det finnes sikkert de som gjør det også, men jeg tror nesten jeg kan garantere deg at du da ikke får noe topp-spann. Det som vektlegges de første månedene etter unghundene har blitt introdusert for selen er å lære dem hvordan man oppfører seg når man har sela på, at man skal løpe i samme retning og ikke bry seg om andre hunder og dyr, ikke spise liner, kommandoer osv. Og det aller, aller viktgiste: de skal lære/erfrare at å løpe i spann er kjempegøy! Og unghunder som blir presset for langt fysisk syns ikke det er gøy. Derfor vil alle gode hundekjørere behandle unghunder som gullegg. Hunder som ikke syns det er gøy å trekke blir aldri gode trekkhunder. Og dårlige erfaringer som unghunder sitter som kjent lenge og er vanskelig å gjøre noe med. Hvordan form unghunden er i første sesongen er derfor helt irrelevant, det er ikke derfor de starter så tidlig. Det er unghundens hode som er det viktigste.

Men, selvfølgelig blir de jo også trent fysisk når de blir introdusert i spannet selv om det er mye kortere og lettere turer enn de voksne. Og hundekjørere, og jeg med dem, mener dette er bare sundt. Jeg tror hunder trenger å få bruke kroppen sin gjennom oppveksten for å legge et godt grunnlag for å kunne oppnå maksimal form som voksen. Og ut i fra denne diskusjonen er mange her enige med meg i det. Spørmålet blir da om det er skadelig at denne treningen kommer av å trekke i sele.

Og om det er skadelig for en unghund å begynne å trekke i sele kan jeg selvfølgelig ikke gi noe klart svar på, men all erfaring fra hundekjører verdnen tilsier at det ikke er skadelig. Jeg har ikke hørt om et eneste tilfelle hvor det har oppstått den slags skader på skjelettet. Men, selvfølgelig, jeg har ikke snakka med på langt nær alle og det kan jo være skjelettproblemer man ikke har lagt merke til. For det er vel bare det uferdige skjelettet folk tenker på når de sier det er uforsvarlig? Jeg vet ikke. Men saken er jo den at hundekjørere må ha hunder som virker på topp fysisk, og hunder som ikke gjør det vil ved stor påkjenning raskt bli plukka ut. Hvis en hund hadde slitt med skjelettproblemer på grunn av at den har trukket i sele som ung vil jo ikke denne hunden fungere godt fysisk. Og hvis så er tilfelle skulle ingen trekkhunder fungert godt fysisk <_< Også det at alaskan hunskyer som trenes aktivt som spannhunder ofte lever veldig lenge og holder seg friske til langt opp i åra så sant de ikke blir skada er en sak som peker i retning at det ikke er skadelig for hunden.

Men personen sa at de lot valpene få trekke i hundespann, så trekk er det jo..

Men om du sier det, så er det kanskje sant..

Hvorfor er det så forskjellig fra sledehunder til snørekjøre hunder da?

De jeg veit at lar overhode ikke valpen trekke før den er fylt rundt 1-1/2 år...Og det er faktisk på ski, og en slede er mye tungere..

Nei, jeg skal slutte å fundere på sånne ting jeg :)

Nei, en slede er ikke mye tyngre i det hele tatt fordi det er mange hunder som trekker en slede, men bare en eller to som trekker i snørekjøring. Snørekjøring er tyngre enn å trekke en slede. Et 10-spann trekker lett en minibuss...

Ellers kan jeg ikke forstå at man venter til hunden er 1 1/2 år før man begynner med snørekjøring heller jeg da, men det er tyngre.

Therese

*Dobbelpost, endret av mod Nina*

Skrevet
Hvorfor er det så forskjellig fra sledehunder til snørekjøre hunder da?

De jeg veit at lar overhode ikke valpen trekke før den er fylt rundt 1-1/2 år...Og det er faktisk på ski, og en slede er mye tungere..

Nei, jeg skal slutte å fundere på sånne ting jeg :)

Det er vel lov å fundere..

Jeg hadde heller ikke ventet til hunden var 1 1 1/2 år med å lære den å snørekjøre heller jeg, de turene kan man også regulere lengden på. Kan ikke helt se at å trekke med sele på korte morsomme turer er mer belastende for en valp enn å herje med andre hunder. Og igjen, hundekjørere veldig opptatt at av unghundene skal beholde helsa, humøret og trekkviljen. MYE mer enn mange i agility- og lydighsetsmiljøet.. :)

Guest Christine
Skrevet
Det er vel lov å fundere..

Jeg hadde heller ikke ventet til hunden var 1 1 1/2 år med å lære den å snørekjøre heller jeg, de turene kan man også regulere lengden på. Kan ikke helt se at å trekke med sele på korte morsomme turer er mer belastende for en valp enn å herje med andre hunder. Og igjen, hundekjørere veldig opptatt at av unghundene skal beholde helsa, humøret og trekkviljen. MYE mer enn mange i agility- og lydighsetsmiljøet.. :)

Aha...Jeg møter ei som er aktiv i trekkmiljøet hver dag, og det er sikkert derfra jeg har fått de funderingene, og bekymringene fra..(ja, hu er skikkelig påpasselig med helsa)

Men takk skal dere ha, det lettet hjertet mitt :)

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Aha...Jeg møter ei som er aktiv i trekkmiljøet hver dag, og det er sikkert derfra jeg har fått de funderingene, og bekymringene fra..(ja, hu er skikkelig påpasselig med helsa)

Men takk skal dere ha, det lettet hjertet mitt ;)

Det er nå bare bra å fundere :P , og dette er jo et tema det er veldig mye snakk om blandt vanelige hundeeiere, men nesten en selvfølge i hundekjørermiljøet (eh, ikke det at de ikke er hundeeiere da...).

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...