Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan går dere tur?


dorab01

Recommended Posts

Hei alle sammen

Nå er jeg ekstremt deppa. I mange dager nå ville jeg gjerne ha tatt med bikja på en ordentlig tur. de er desverre aldri i strallen nå for tiden :icon_redface: Og mangler mosjon og det veldig. men jeg bor altså i ekstremt bolig strøk i bærum, desverre... og det er ingen steder jeg kan slippe dem. jeg har ikke førekort og en amnn som HATER å gå tur. jeg elsker å gå tur kjempe lange tuerer men jeg har ingen å gå sammen med. Så dere som ikke har bil hvordan mosjonerer dere bikjenne? hjelp....

ps. Om noen med hund har lyst på lange turer i selskap i bærum bare å si ifra. (jeg har to små hunder)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå bor ikke jeg i byen akkuart, men om vinteren går jeg turer ved en relativt trafikert vei med masse folk(med andre ord kan han ikke være løs). Da så jogger vi en del, slik at han får et høyere tempo enn når vi kun går tur. Er det tørt i lufta kan vi gjerne ta med kløven på tur, slik at han får slite litt mer enn ellers. Nå er det en fotballbane rett i nærheten hvor jeg bruker å slippe Ero slik at han får springe fra seg, men det er kun de få gangene det faktisk brøytes der, ellers drukner jo Ero i snø. Kan også sparke tur med han, da får han virkelig sprunget fra seg, men det gjøres rolig fordi dette er første året vi sparker og Ero er ikke vant til så høyt tempo over lengre tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke ta buss til skogen da? :icon_redface:

Jeg tar enten buss/trikk til skogen om jeg er i Oslo, eller så rusler jeg gatelangs. Er det ingen parker der de kan løpe løs?

Ingen parker..... og buss til marka jeg må bytte 3 busser for å komme til marka!Og den ene bussen kjører kun noen få ganhger om dagen på lørdag og søndag. Og de er ikke overbegeistret for to hunder på bussen.

Jeg bor egentlig sinnsykt sentralt for bærum å være men altså ingen steder å gå tur eller i nærheten av marka i det hele tatt! :lol: ÅÅ jeg hater å bo her! (jaja for trøste meg at vi er på utkjikk etter gård)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen parker..... og buss til marka jeg må bytte 3 busser for å komme til marka!Og den ene bussen kjører kun noen få ganhger om dagen på lørdag og søndag. Og de er ikke overbegeistret for to hunder på bussen.

Jeg bor egentlig sinnsykt sentralt for bærum å være men altså ingen steder å gå tur eller i nærheten av marka i det hele tatt! :icon_redface: ÅÅ jeg hater å bo her! (jaja for trøste meg at vi er på utkjikk etter gård)

Ingen fotballbaner du kan slippe de da? Er det ikke noe skog i Bærum (aldri vært der jeg)? Bytte buss tre ganger er vel ikke så ille, og de to små hundene dine kan vel ikke gjøre noe skade? Jeg har da tatt buss med to store bikkjer mange ganger jeg, aldri vært noe problem.

Kan du ikke sykle en tur med de, eller jogge?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir også litt spent på hvor i Bærum du bor. Vi har bodd på Tanum, Emma Hjort og på Eiksmarka. Jeg har aldri kjørt bil, men har alltid funnet skog å gå i ... Tanumskogen er liten, men stor nok til en times runde med frislepp for hunden. Området rundt Fossum, Østernvann er fint når du bor på Eiksmarka.

Nå bor vi på Abildsø og tar bussen, går eller blir kjørt av snille eldstebarn til skogen. Vi har også noen små skoger rett ved som jeg slipper Fibi i hvis vi ikke rekker å dra opp i marka. På hverdagene er det jo mørkt før vi kommer oss ut og da blir det tur i bånd med litt innlagte treningssnutter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir også litt spent på hvor i Bærum du bor. Vi har bodd på Tanum, Emma Hjort og på Eiksmarka. Jeg har aldri kjørt bil, men har alltid funnet skog å gå i ... Tanumskogen er liten, men stor nok til en times runde med frislepp for hunden. Området rundt Fossum, Østernvann er fint når du bor på Eiksmarka.

Nå bor vi på Abildsø og tar bussen, går eller blir kjørt av snille eldstebarn til skogen. Vi har også noen små skoger rett ved som jeg slipper Fibi i hvis vi ikke rekker å dra opp i marka. På hverdagene er det jo mørkt før vi kommer oss ut og da blir det tur i bånd med litt innlagte treningssnutter.

jeg har bodd mange andre steder i bærum og overalt var det marka rett i nærheten. men nå bor vi i stabekk sentrum. Og der er det bokstavelig talt ingenting! Vi har en pytte liten fotbalbane men det er liksom ikke gå tur. Og jehg elsker å gå tur i fossum østervans område både med hest og hund:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel..jeg bor midt i sentrum av Budapest, så jeg skjønner frustrasjonen din over traffikerte strøk. Jeg trener endel for at bikkja skal vente på signal før hun krysser en vei, slik at jeg kan slippe henne mest mulig. Men det er klart at jeg kan ikke slippe henne på eller langs veien uansett. Vi tar busser til parker, fotballbaner, gressplener, alle mulige steder som hunden kan få løpe litt. Jeg trodde det skulle bli håpløst å finne relativt trygge områder, men de dukker opp når jeg leiter. Ikke like bra som å løpe i skogen, men vi klarer oss. Noen dager blir dat mange kjedelige rusleturer på asfalten, men det tar vi igjen i helgene ved å dra langt for å finne turområder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel..jeg bor midt i sentrum av Budapest, så jeg skjønner frustrasjonen din over traffikerte strøk. Jeg trener endel for at bikkja skal vente på signal før hun krysser en vei, slik at jeg kan slippe henne mest mulig. Men det er klart at jeg kan ikke slippe henne på eller langs veien uansett. Vi tar busser til parker, fotballbaner, gressplener, alle mulige steder som hunden kan få løpe litt. Jeg trodde det skulle bli håpløst å finne relativt trygge områder, men de dukker opp når jeg leiter. Ikke like bra som å løpe i skogen, men vi klarer oss. Noen dager blir dat mange kjedelige rusleturer på asfalten, men det tar vi igjen i helgene ved å dra langt for å finne turområder.

hvor i budapest bor du? jeg kan mange fine tur områder der! Bare å spørre... både det som er lit utenfor med kjempe fine turmuligheter eller også innad i budapest. bare send pm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den store parken ved dyrehagen, tivoliområdet må jo være midt i blinken i Budapest. Eller på Margaret - øya, eller oppe i Buda - høyden... Skal ikke påstå at jeg er så kjent i Budapest, men er veldig glad i byen! :rolleyes:

Men Stabekk, ja... Enig i at det ligger litt kronglete til, men du kan ta toget til Sandvika og gå på Kalvøya f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er flere ting du kan gjøre. Du kan bruke tygre kløv, du kan sykle med hunden din eller jogge. Du kan trene lydighetsøvelser underveis, du kan ta på /med langtau og dra på en fotballbane etc og la hunden løpe der. Så kan du søke etter venner og avtale treff i helgen eller prøve å komme deg til naturen i helgen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heisann Dora!

Jeg bor midt på Bekkestua, det blir vel ikke så langt fra deg?

Her har jeg masse muligheter! :icon_redface:

Vet ikke helt hvor på Stabekk du bor,men du kan jo gå bort på Golfbanen på Ballerud, der er jeg med Chicka nesten hver eneste dag og der er det kjempe flott, ellers så har du Skallum skogen, ikke stor skog,men det er et stort friområde å gå på, der kan du kombinere runder og gå ganske langt.

Jeg pleier å kombinere Skallumskogen og Golfbanen, ofte går jeg også i parken til Husmorskolen, der er det kjempe gøy syntes Chicka.

Du kan gå opp til Sauejordet, det er jo sti opp hele veien.

På Stabekk så kan du jo også gå ned til Lyskar elven og gå langs den, flott tur.

Du kan også gå opp til Bekkestua og gå den stien nedover som til slutt havner i Sandvika, vil du ikke helt til Sandvika så kan du ta en tursti som går opp til Haslum og videre ned til Bekkesuta.(denne går vi også ofte, tar ca 2timer fra Bekkestua og den er kjempe flott, med bekk langs stien som kan bades i og greier)

Vil man gå enda lengre når man kommer til Haslum så kan du gå på fortauet litt opp til Maliks så gå stien over de jordene der og opp til du kommer til Øverland, der går det buss, så du kunne tatt buss hjem dersom hundene er slitne, vi går alltid ned i gjen til fots, men da er både jeg og Chicka godt trente når vi kommer hjem.

Det eneste som man må regne med når man bor litt sentralt er å gå litt langs traffikerte veier,men det har ikke hundene noe vondt av å lære seg.

Jeg må samme hvor jeg skal gå (unntat en vei som er over et jorde som er bak huset vårt) gå igjennom deler av Bekkestua sentrum, det gjør meg ingenting, for Chicka har veldig godt av å se masse folk og hunder, det er helt naturlig for hun nå.

Jeg bodde rett vedsiden av Øvrevoll før, og jeg skal inrømme at jeg syntes faktisk at tur områdene ved Bekkestua er litt bedre og morsommere for hunden med tanke på at hunden får sosialisering når den må møte mange forskjelllige ting på turene samtidig som man kan gå på steder som man nesten ikke møter folk.

Ved Øvrevoll har man lett for å gå mye til Fossum og oppover der og ikke variere så mye.

Her i Bærum så har jeg aldri hatt problemer med å få med Chicka på bussen og bussene går jo ofte, noen av bussene går kun en gang i timen, men det er luksus i forhold til hva mange andre her i landet opplever.

På landet går bussene mange ganger kun 4 ganger om dagen eller liknende, så vi har det VELDIG bra her i Bærum.

Ta feks bussen fra Stabekk og helt opp til lommedalen, der er det flott å gå.

Forresten så bor det to av samme rasen som du har her på Bekkestua, en hanne og ei tispe, de bor i blokken rett ovenfor Dyrebutikken, møter de ofte på kveldsturene våre. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:icon_redface: Jeg som trodde jeg bodde langt hjemmefra! Haha

Ja det er mange fine turmuligheter her, helt enig. Men jeg må nok busse eller trikke for å finne steder jeg kan slippe en livlig cocker på seks måneder :lol: har ikke alltid tid til det dessverre. (bortsett fra et par skitne hundegårder på 10kvadratmeter).

Men vi lider ingen nød vi. Bikkja koser seg på margit øya og i byparken flere ganger i uka.

Det finnes vel alltids en gressplen hvor man kan kaste ball o.l. uansett hvor man bor. (Håper jeg ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heisann Dora!

Jeg bor midt på Bekkestua, det blir vel ikke så langt fra deg?

Her har jeg masse muligheter! :lol:

Vet ikke helt hvor på Stabekk du bor,men du kan jo gå bort på Golfbanen på Ballerud, der er jeg med Chicka nesten hver eneste dag og der er det kjempe flott, ellers så har du Skallum skogen, ikke stor skog,men det er et stort friområde å gå på, der kan du kombinere runder og gå ganske langt.

Jeg pleier å kombinere Skallumskogen og Golfbanen, ofte går jeg også i parken til Husmorskolen, der er det kjempe gøy syntes Chicka.

Du kan gå opp til Sauejordet, det er jo sti opp hele veien.

På Stabekk så kan du jo også gå ned til Lyskar elven og gå langs den, flott tur.

Du kan også gå opp til Bekkestua og gå den stien nedover som til slutt havner i Sandvika, vil du ikke helt til Sandvika så kan du ta en tursti som går opp til Haslum og videre ned til Bekkesuta.(denne går vi også ofte, tar ca 2timer fra Bekkestua og den er kjempe flott, med bekk langs stien som kan bades i og greier)

Vil man gå enda lengre når man kommer til Haslum så kan du gå på fortauet litt opp til Maliks så gå stien over de jordene der og opp til du kommer til Øverland, der går det buss, så du kunne tatt buss hjem dersom hundene er slitne, vi går alltid ned i gjen til fots, men da er både jeg og Chicka godt trente når vi kommer hjem.

Det eneste som man må regne med når man bor litt sentralt er å gå litt langs traffikerte veier,men det har ikke hundene noe vondt av å lære seg.

Jeg må samme hvor jeg skal gå (unntat en vei som er over et jorde som er bak huset vårt) gå igjennom deler av Bekkestua sentrum, det gjør meg ingenting, for Chicka har veldig godt av å se masse folk og hunder, det er helt naturlig for hun nå.

Jeg bodde rett vedsiden av Øvrevoll før, og jeg skal inrømme at jeg syntes faktisk at tur områdene ved Bekkestua er litt bedre og morsommere for hunden med tanke på at hunden får sosialisering når den må møte mange forskjelllige ting på turene samtidig som man kan gå på steder som man nesten ikke møter folk.

Ved Øvrevoll har man lett for å gå mye til Fossum og oppover der og ikke variere så mye.

Her i Bærum så har jeg aldri hatt problemer med å få med Chicka på bussen og bussene går jo ofte, noen av bussene går kun en gang i timen, men det er luksus i forhold til hva mange andre her i landet opplever.

På landet går bussene mange ganger kun 4 ganger om dagen eller liknende, så vi har det VELDIG bra her i Bærum.

Ta feks bussen fra Stabekk og helt opp til lommedalen, der er det flott å gå.

Forresten så bor det to av samme rasen som du har her på Bekkestua, en hanne og ei tispe, de bor i blokken rett ovenfor Dyrebutikken, møter de ofte på kveldsturene våre. ;)

hei renate!

Jeg må bare si en ting her med det første jeg er trolig det mest fantasie løse mennesket jeg kjenner ;)

Så nå kommer det viktige hvor er ballerud? og hvordan kommer jeg meg til de stedene? det eneste jeg kjenner er skanum men jeg synes det blir så skummelt å gå der når det er mørkt :icon_redface:

Så her ønskes sterkt en vei beskrivelse! hehe

ja jeg har sett de hundene hennes men aldri når jeg selv var med hund og så har jeg liksom aldri gått bort til henne. hvet liksom ikke helt hva jrg skal si : ding dong har du lyst til å gå tur mred meg....

blir liksom litt harry ;)

uff ja jeg sliter med mye her:) har vert en del på kalvøya mmen etter at jeg fikk høre at det er båndtvang der hele året ... ble det liksom ikke så gøy lenger

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hei renate!

Jeg må bare si en ting her med det første jeg er trolig det mest fantasie løse mennesket jeg kjenner :lol:

Så nå kommer det viktige hvor er ballerud? og hvordan kommer jeg meg til de stedene? det eneste jeg kjenner er skanum men jeg synes det blir så skummelt å gå der når det er mørkt

Så her ønskes sterkt en vei beskrivelse! hehe

ja jeg har sett de hundene hennes men aldri når jeg selv var med hund og så har jeg liksom aldri gått bort til henne. hvet liksom ikke helt hva jrg skal si : ding dong har du lyst til å gå tur mred meg....

blir liksom litt harry ;)

uff ja jeg sliter med mye her:) har vert en del på kalvøya mmen etter at jeg fikk høre at det er båndtvang der hele året ... ble det liksom ikke så gøy lenger

Her har du hjemmesiden til ballerud og veibeskrivelse http://www.ballerud.no/veib.htm

Hun damen og mannen som har de to hundene er kjempe koselige så de er ikke farlige å prate med, det kan jeg love deg 100%.

Du kan jo gå bort til den video sjappa like ved Peppes og videre bortover den veien, da ser du golfbanen etterhvert.

Følger du veien enda lenger bort kommer du til Høvik og kan gå bort til stranden. ;)

Sånn bittelitt off topic, men den hesten deres er LEKKER, var på fest med Jannike og lurte på hvilken hest det var som ble kasterert på "full galopp" på tv'n og fikk vite at den var deres, utrolig flott hest. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har du hjemmesiden til ballerud og veibeskrivelse http://www.ballerud.no/veib.htm

Hun damen og mannen som har de to hundene er kjempe koselige så de er ikke farlige å prate med, det kan jeg love deg 100%.

Du kan jo gå bort til den video sjappa like ved Peppes og videre bortover den veien, da ser du golfbanen etterhvert.

Følger du veien enda lenger bort kommer du til Høvik og kan gå bort til stranden. ;)

Sånn bittelitt off topic, men den hesten deres er LEKKER, var på fest med Jannike og lurte på hvilken hest det var som ble kasterert på "full galopp" på tv'n og fikk vite at den var deres, utrolig flott hest. :icon_redface:

hi hi hei hei

ja vi måtte desverre kastrere han da en av ballene hans kom liksom i klem så han fikk vondt i bakparten desverre. men han er jo rå lekker! han var ikke det når vi kjøpte han han var ca 135 stor og vi visste ikke hvilken farge han var en gang det var tiopping på brun, svart eller grå. men svart ble det gitt. Han har forandret seg veldig. men han er liksom ikke blandt de roligste for å si det sånn :lol: Hele stallen ble sjeleglad for at vi endelihg kastrerte han.. Han heter Reaching Nirvana og moren hans er søtra til lorofino og loke (husker du han den hesten som espen hadde den fæle ulykken med?) så han har veldig godt blod. Så det er bare å vente å se. Han kom på 7 i auksjonsløpet og det var det første løpet hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, det er jo folk fra Bærum her også jo... Artig :icon_redface:

Stabekk er jeg ikke mye kjent, nei. Men du trenger da bare å bytte buss en gang for å komme deg opp til Fossum, og da er det jo bare å spasere rett inn i skogen.

Ta bussen fra Stabekk til Bekkestua, og bytt til den som heter Fossum/Ila. :lol: Det er ikke lange bussturen akkurat, og de pleier jo ikke ha så mye i mot små hunder på bussen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...