Gå til innhold
Hundesonen.no

Utstillingsavl


ThomasS

Recommended Posts

En ting jeg ved nærmere ettersyn finner ganske interessant, er at "show ring bulldog"-skallen nederst på siden finnes under navnet "Pekingese" i "Color Atlas of veterinary anatomy" (1.11, fig. 1.18) av Done, Goody, Evans og Stickland (først publisert i 1996).

Ja, DET er interessant! :angel:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 209
  • Created
  • Siste svar
En ting jeg ved nærmere ettersyn finner ganske interessant, er at "show ring bulldog"-skallen nederst på siden finnes under navnet "Pekingese" i "Color Atlas of veterinary anatomy" (1.11, fig. 1.18) av Done, Goody, Evans og Stickland (først publisert i 1996).

Ja, DET er interessant! :angel:

Mmmm... Veldig :twitch:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

DISKVALIFISERENDE FEIL:

Snute:

Brun nesebrusk eller lysere, flekket.

Det spørs hva som menes med lysere nesebrusk. Lysere enn hva? Grå nese er lysere enn sort. Eller menes det lys - altså "gul" eller rosa?

Det finnes flere eksempler på rasestandarder som kan ha motstridende tokninger.

Noe jeg aldri har forstått meg på er hva rasestandarden for dachs sier om farger;

(forkortet variant)

a) Ensfarget: Rød; rødgul, gul, alle med eller uten sorte stikkelhår.

b) Tofarget: Dypsort eller brun med rustbrune eller gule teninger over øynene, på siden av snute og underleppe...

c) Flekket (merle, stripet/tigret).

d) andre farger: Alle farger som ikke er nevnt ovenfor.

Så kommer problemet, for under diskvalifiserende feil står det - Andre farger enn nevnt over.

Alle farger er lov - men alle farger utenom 'alle farger' er diskvalifiserende feil????

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs hva som menes med lysere nesebrusk. Lysere enn hva? Grå nese er lysere enn sort. Eller menes det lys - altså "gul" eller rosa?

Lysere enn BRUN, kanskje? :)

Det finnes flere eksempler på rasestandarder som kan ha motstridende tokninger.

Noe jeg aldri har forstått meg på er hva rasestandarden for dachs sier om farger;

(forkortet variant)

a) Ensfarget: Rød; rødgul, gul, alle med eller uten sorte stikkelhår.

b) Tofarget: Dypsort eller brun med rustbrune eller gule teninger over øynene, på siden av snute og underleppe...

c) Flekket (merle, stripet/tigret).

d) andre farger: Alle farger som ikke er nevnt ovenfor.

Så kommer problemet, for under diskvalifiserende feil står det - Andre farger enn nevnt over.

Alle farger er lov - men alle farger utenom 'alle farger' er diskvalifiserende feil????

Tja - det kan forklares med noe så enkelt som slett oversetterjobb hos NKK... (FCIs originalstandard opererer bare med 3 fargevarianter - og du finner f eks det samme på svensk dachshundklubbs sider):

Fra FCI:

DACHSHUND

TRANSLATION : Mr. Paschoud and his collaborators, updated by Mrs.C.Seidler.

ORIGIN : Germany.

DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 13.03.2001.

COAT

SMOOTH-HAIRED

HAIR : Short, dense, shiny, smooth fitting, tight and harsh. Not showing any bald patches anywhere.

Tail : Fine, fully but not too profusely coated. Somewhat longer guard hair on underside is not a fault.

COLOUR :

a) Whole-coloured : Red, reddish yellow, yellow, all with or without interspersed black hairs. A clear colour is preferable and red is of greater value than reddish yellow or yellow. Even dogs with strongly interspersed black hairs are classed as whole-colour, not as other colours. White is not desired but single small spots do not disqualify. Nose and nails black. reddish-brown is also permissible but not desirable.

b) Two-coloured : Deep black or brown, each with tan or yellow markings (« Brand ») over eyes, on sides of muzzle and of lower lip, on inner edge of leathers, on forechest, on inside and rear side of legs, also on the feet, round the vent and from there reaching to about one third or one-half of the underside of the tail. Nose and nails black in black dogs, brown in brown dogs. White is not desired but single small spots do not disqualify. Tan or yellow marking (« Brand ») too wide spread is undesirable.

c) Dappled (Tiger-brindle, brindle) : The basic colour is always the dark colour (black, red or grey). Desired are irregular grey or beige patches (large patches not desired). Neither the dark nor the light colour should be predominant. The colour of a brindle Dachshund is red or yellow with darker brindle. Nose and toenails are the same as with the whole- and two-coloured.

WIRE-HAIRED

HAIR : With exception of muzzle, eyebrows and leathers, perfectly even close fitting, dense wiry topcoat with undercoat. The muzzle has a clearly defined beard. Eyebrows are bushy. On the leathers, the coat is shorter than on the body, almost smooth.

Tail : Well and evenly covered with close fitting coat.

COLOUR : Dominantly light to dark wild boar colour as well as colour of dry leaves. Otherwise same colours as described under Smooth-haired a-c.

LONG-HAIRED

HAIR : The sleek shiny coat, with undercoat and close fitting to body, is longer at the throat and on underside of body. On leathers the hair must extend beyond the lower edge of ears (feathering). Distinct feathers on rear side of legs. Achieves its greatest length on underside of tail and there forms a veritable flag.

COLOUR : As described in Smooth-haired a-c.

(Heller ikke FCIs originale tyske tekst sier noe om den norske pkt d... Kanskje på tide å ta en tlf til NKK?)

FARBE : a) Einfarbige : Rot, rotgelb, gelb, alles mit oder ohne schwarze Stichelung. Indes ist reine Farbe vorzuziehen und rot wertvoller als rotgelb und gelb zu betrachten. Auch stark schwarz gestichelte Hunde gehören hierher und nicht unter die andersfarbigen. Wei? ist nicht erwünscht, aber in einzelnen kleinen Flecken nicht ausschlie?end. Nase und Krallen schwarz; rötlich-braun ist auch zulässig, aber nicht erwünscht.

b) Zweifarbige : Tiefschwarz oder braun, je mit rostbraunen oder gelben Abzeichen (Brand) über den Augen, an den Seiten des Fanges und der Unterlippe, am inneren Behangrand, an der Vorbrust, an den Innen- und Hinterseiten der Läufe, an den Pfoten, um den Anus und von dort bis etwa ein Drittel bis zur Hälfte der Unterseite der Rute. Nase und Krallen bei schwarzen Hunden schwarz, bei braunen Hunden braun. Wei? ist nicht erwünscht, aber in einzelnen kleinen Flecken nicht ausschlie?end. Ein zu stark verbreiteter Brand ist unerwünscht.

c) Gefleckte (getigerte, gestromte) : Die Grundfarbe ist immer die dunkle Farbe (schwarz, rot oder grau). Erwünscht sind unregelmä?ige graue aber auch beige Flecken (nicht erwünscht sind gro?e Platten). Weder die dunkle noch die helle Farbe soll überwiegen. Die Farbe des gestromten Teckels ist rot oder gelb mit dunkler Stromung. Nase und Krallen wie bei den Ein- und Zweifarbigen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lysere enn BRUN, kanskje? :)

Men hva er lysere enn brun? Lysebrun? Gul? Lysegrå? Rosa?

Jeg prøver ikke å kverulere med deg om dette, poenget mitt er at det (desverre) slett ikke er uvanlig med formuleringer som kan tolkes forskjellig i rasestandarder.

I rasestandarden jeg fant hos UK kennel club står det bare;

Colour

All colours allowed but (except in dapples which should be evenly marked all over) no white permissible, save for a small patch on chest which is permitted but not desirable. Nose and nails black in all colours except chocolate/tan and chocolate/dapple, where brown permitted.

.. jeg trodde da de brukte FCI's standarder? Hvor fant du dachs standarden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I rasestandarden jeg fant hos UK kennel club står det bare;

Colour

All colours allowed but (except in dapples which should be evenly marked all over) no white permissible, save for a small patch on chest which is permitted but not desirable. Nose and nails black in all colours except chocolate/tan and chocolate/dapple, where brown permitted.

.. jeg trodde da de brukte FCI's standarder? Hvor fant du dachs standarden?

I USA og England har de egne standarder for rasene som er godkjent i deres egne kennelklubber - og de harmonerer ikke alltid med FCIs standard (de er ikke tilsluttet FCI så vidt jeg vet...).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I USA og England har de egne standarder for rasene som er godkjent i deres egne kennelklubber - og de harmonerer ikke alltid med FCIs standard (de er ikke tilsluttet FCI så vidt jeg vet...).

Aha.. trodde det bare gjalt AKC.

Har du fått noe svar angående de blå nesene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha.. trodde det bare gjalt AKC.

Har du fått noe svar angående de blå nesene?

De blå nesene forblir foreløpig ubesvart ser det ut for :). Jeg sendte spørsmålet på slutten av sommeren i fjor, men det kom aldri noe svar, og jeg har egnetlig ikke brydd meg om å følge det opp... Jeg burde kanskje gjøre det... :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er lysere enn brun? Lysebrun? Gul? Lysegrå? Rosa?

For meg er det så enkelt som at når noe ikke skal være lysere enn "brun" så snakker vi om DEN skalaen ned til hvitt. (Altså ikke "lysegrå" som er lysere enn SORT...)

Jeg prøver ikke å kverulere med deg om dette, poenget mitt er at det (desverre) slett ikke er uvanlig med formuleringer som kan tolkes forskjellig i rasestandarder.
Har forsåvidt ingenting i mot kverulanter jeg :) - men det er et gammelt punkt i denne debatten at det er en del misforståelser, feilovesettelser etc i skrevne rasestandarder, og siden jeg har funnet den originale FCI-dachsestandarden på FCIs egne hjemmesider (NKK er jo organisert hos FCI og bruker deres standarder) så kan jeg ikke forstå annet enn at den norske dachsestandarden inneholder FEIL når det gjelder farge.

FCIs rasestandarder finner du på http://www.fci.be

(Her finner du også en oversikt over hvilke land som er medlemmer av FCI...

rasestandarden jeg fant hos UK kennel club står det bare;

Colour

All colours allowed but (except in dapples which should be evenly marked all over) no white permissible, save for a small patch on chest which is permitted but not desirable. Nose and nails black in all colours except chocolate/tan and chocolate/dapple, where brown permitted.

Den engelske kennelklubben er ikke en del av FCI-systemet og har helt egne rasestandarder på de fleste raser. FCI bruker dog den engelske standarden (stort sett uforandret) for de raser som har England som sitt hjemland.

Dette er dog et klassisk eksempel på HVORFOR det er viktig å kunne sin rase, lese om dem på flere steder, gå til kilden, søke historisk materiell, overleveringer (muntlige og skriftlige) og vite mest mulig om dem før man f eks setter i gang med valpekull. For min rase vil mange hevde at den amerikanske rasestandarden er nærmere den opprinnelige beskrivelsen av rasen og mener at den engelske har gjennomgått for mange forandringer og tilpasninger - selv om hundene i liten grad bærer preg av det, FORSTÅELSEN av rasen, dens utseende og særegenheter er internasjonal og utveksling av avlmateriell mellom land og kontinenter veldig stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at utstilling ikke alltid gagner rasene, og vil bare kommentere med min egen virkelighet:

Border terrieren er en rase som har bevart det meste av stt utgangspunkt, og har ikke frandret seg så mye på grunn av utstillingstrender. Den er rustikk og nokså "ordinær" å se på. Men jeg reagerer nå på at man på utstillinger vinner på å komme med store og kraftige eksemplarer, så "flotte som mulig". Problemet da er jo at man allerede har tisper som er godt over hannhundkravene i størrelse, og man får hunder som ikke kan brukes på hi. De er rett og slett for store. Min eldste tispe når ikke helt opp, hun er litt liten og for spinkel sies det. Men om jeg kan få være litt subjektiv ;) så er jeg ikke enig i det hele tatt. Ser man på de opprinnelige kravene er hun av perfekt størrelse og har en veldig fin og kledelig bygning for sin størrelse. Hennes utseende likner på de man ser i bøkene fra noen få år tilbake. Og av type er hun også et godt eksempel både bruksmessig og gemytt.

Den andre jeg har er derimot nå litt tynn, men veier allikevel en halv kilo mer enn en hannhund skal. Hun kommer nok allikevel til å gjøre det bra på utstilling fordi hun hr den "tyngden" over seg som dommerne setter pris på.

Jeg synes prioriteringene blir nokså feil, for man klarer da å holde en brukshund som familiehund uten å ødelegge rasens opprinnelige egenskaper. Jeg synes generelt det er trist at man velger å plukke vekk egenskaper til fordel for et ubrukelig utseende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...