Gå til innhold
Hundesonen.no

Innkalling med stå


Nirm

Recommended Posts

Nirm har fått litt "seige" ståer for tiden, og jeg ønsker å få retta opp det. Han har stor fart på innkallinga, og stopper så fort han klarer (som oftest), men så kan han komme med noen skritt etter det. Ønsker at han skal "låse" begge frambeina med en gang. Legger jeg en leke bak ham, så får han flotte ståer, men den leken er jo ikke alltid der.

Sett at noen bruker teppe/matte til innlæring, og lurte litt på hvordan de går fram da. Har jo en hund til som skal lære det etterhvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nirm har fått litt "seige" ståer for tiden, og jeg ønsker å få retta opp det. Han har stor fart på innkallinga, og stopper så fort han klarer (som oftest), men så kan han komme med noen skritt etter det. Ønsker at han skal "låse" begge frambeina med en gang. Legger jeg en leke bak ham, så får han flotte ståer, men den leken er jo ikke alltid der.

Sett at noen bruker teppe/matte til innlæring, og lurte litt på hvordan de går fram da. Har jo en hund til som skal lære det etterhvert.

Jeg har ikke trent så mye på denne øvelsen enda, men vi har i hvertfall lært å kaste f.eks en pølsebit over hode på hunden. Først rope stå og et bittelite halv sekund etterpå kaster du en pølsebit over hode og bak hunden. Det pleier å fungere veldig bra hvertfall :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi lærer inn den øvelsen med å kaste ball over hunden når den kommer til deg. Setter han fra deg som på innkalling og kaster så ballen når han er halvveis ca. Dette funker supert på Kip og andre på treninga. Så etterhvert bruker man den bevegelsen man får når man kaster som signal på at hunden skal stoppe. Eller stemme hvis du ønsker det :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lært inn øvelsen med leke bak bikkja. At han får løpe og hente den. Men sliter med å få inn forståelsen at han skal "låse" forbeina. Ståen har liksom endt opp i bråstopp, og så skritt. Har vært lite trening i det siste, og skal gå ganske langt tilbake til scratch på den øvelsen igjen. Og håper på å få inn en knallstå nå da. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veeeldig usikker på om jeg får til det med linking her nå, men her har du en link med video (kanskje):

http://www.twiggy.se/movies/060611-1.wmv

Har aldri trent det selv, bare sett Thomas og Fanny trene det med Padde og Missy. Den store forskjellen ligger vel i at med denne metoden så lærer du hunden å bråstoppe, imens når man kaster godis/ball så lurer man hunden til å bråstoppe. På trening funker vel begge deler like bra, men faren er vel at når man lurer bikkja mange nok ganger i ringen så lar den seg ikke alltid lure like bra lenger. De låser også forbenene bedre når de faktisk lærer at poenget er å låse forbeina i bakken, ikke bare bråstoppe for å kanskje løpe å hente ball. Selve innlæringen utover det du ser i videoen må du nok spørre radarparet om...

Det jeg lurer på forresten er hvorfor hun lar Missy løpe frem for å få belønningen istedet for å belønne bakover med en gang på en slik øvelse :unsure: Fanny?

*Fikset dobbelpostingen din frøken- Aya*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt vanskelig å forklare hvordan jeg har gjort det, men jeg skal prøve :P Måten jeg gjorde det på, er å ha en ball i hånden, og når jeg sier "stå" til hunden tar jeg hånden skrått opp. Da fokuserer i hvert fall mine kun på ballen, og brå stopper :D Hvis du trenger en bedre forklaring, så gi beskjed ;) Var ikke helt lett dette her :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Thomas var snill og lar meg rappe noe han skreiv til en kunde. På svorsk..

Jeg bare kopierer og limer :D

Her kommer en kort sammenfatning av treningen:

Starter med å lære inn et skikkelig tramp med begge tasser på target. Klikk bare om begge tassene er på. Ha target bak ryggen og ta den bare fram når hunden har kontakt og tigger om det. Dra gjerne target bortover bakken for å få frem beteendet.

La hunden komme springende fra litt avstand og få samme tramp på target nær deg.

Når dette fungerer, sett hunden, legg target ca 1/2 meter foran hunden og stå selv vendt mot hunden. Løs ut med et "ja" eller liknende og klikk og belønn om hunden tramper bra.

Deretter øker du avstanden mellom hunden og targeten (stå selv nære target) ved noen repetisjoner, og øker avstanden mellom targeten og deg (med target nær hunden) i andre økter. Når hunden tramper perfekt med begge labbene når det er minst 10 meter fra hund til target og fra target til deg, kan du legge på kommando. Dere som skal ha 75 m innkalling til brukslydnaden, kjør gjerne med target på lange avstander, feks 50 m og target på midten. Prøv og se hva som fungerer best. Velg mellom å belønne inne hos deg eller å kaste leken til hunden etter at den har stoppet. Prøv deg frem og se hva som fungerer best.

Like før hunden skal til å trampe, sier du "stå". I begynnelsen gir du kommando i god til før target. Du kan nå variere med å kalle inn rett over target (gå gjerne rett i belønning inne hos deg når hunden har god fart inn mot target) og å si stå. Det er viktig å opprettholde stor fart hele veien. Etter hvert gir du kommandoen senere og senere, slik at hunden ikke får tid til å se etter target før den stopper.

Deretter kan du forsøke å ta bort target helt en gang, og legg tilbake neste repetisjon. Legg gjerne ut target helt i begynnelsen av treningsøkta eller før du tar ut hunden. Kjør andre moment i mellom, og gå tilbake til target. Husk at målet hele tiden er at hunden skal kunne stoppe like bra uten target - på første forsøk uten foregående trening og på et nytt sted.

Husk:

Bruk mye tid på å utvikle rett teknikk. Gå langsomt frem i begynnelsen.

Teknikken krever nye typer av muskler som tar tid å bygge opp. Kanskje det rekker med 1-2 repetisjoner i begynnelsen.

Tren alltid med oppvarmet hund og om hunden plutselig ikke gjør rett lenger, sjekk om den kan være stiv, halt eller ha vondt et sted.

Ikke vær redd for å la hunden gjøre om hvis den ikke gjør helt rett. Bryt presist uten å vise din besvikelse eller å bli arg, peppa hunden litt, spring tilbake og la den gjøre om direkt. Utebliven ball eller godis er nok "straff"

Edit: kan også trene i vått gress, i nedoverbakke, i snø osv for å opmuntre at hunden glir med frambeina.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg lurer på forresten er hvorfor hun lar Missy løpe frem for å få belønningen istedet for å belønne bakover med en gang på en slik øvelse :unsure: Fanny?

Anledningen till att jag låter henne komma in till mig och ta belöningen är att jag vill ha bättre tempo och tryck mot target.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anledningen till att jag låter henne komma in till mig och ta belöningen är att jag vill ha bättre tempo och tryck mot target.

Fin videosnutt Fanny. Det jeg vil kommentere er at du gjentar dette flere ganger på rad og jeg så også derfor at Missy etter 1. gangen fikk en anelse avtrapping av tempoet mot stå. Jeg tror det hadde vært lurt å tatt en pause(platå) etter 1. gangen og gjort noe annet for så å ta den igjen litt senere? Da blir det første gangen igjen. Nå gikk det ikke fram om dette var nylæring..men det regner jeg med i og med at jeg registrerte denne lille avtrappingen av tempoet. Har hunden lært å gjøre det likedan mange ganger på rad så er det jo greit. Ellers er det artig å se dere trene. Det ser så enkelt ut når dere driver på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skal ha han til å låse beina, kan du gå et sted med glatt underlag. Ha lang avstad til hunden. Så roper du på hundenh og får høy fart (f.eks løp av gårde) så snur du deg, venter til hunden er 15-20 meter i fra deg, kommanderer du "stå!". Rett etter kommandoordet tar du ballen og kaster den over hodet til hunden.

Dette har i hvertfall fungert for meg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skal ha han til å låse beina, kan du gå et sted med glatt underlag. Ha lang avstad til hunden. Så roper du på hundenh og får høy fart (f.eks løp av gårde) så snur du deg, venter til hunden er 15-20 meter i fra deg, kommanderer du "stå!". Rett etter kommandoordet tar du ballen og kaster den over hodet til hunden.

Dette har i hvertfall fungert for meg...

Det gjorde jeg med Nana i dag og det funket her :D ser det ut til ihvertfall :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skal ha han til å låse beina, kan du gå et sted med glatt underlag. Ha lang avstad til hunden. Så roper du på hundenh og får høy fart (f.eks løp av gårde) så snur du deg, venter til hunden er 15-20 meter i fra deg, kommanderer du "stå!". Rett etter kommandoordet tar du ballen og kaster den over hodet til hunden.

Dette har i hvertfall fungert for meg...

Snur du deg og løper andre veien..vil tempoet bli betinget av den kraftige hjelperen.. nemlig at du løper andre veien. Skal man få full utteling bør man la hunden selv tilby full fart uten slike hjelpere du ikke kan ta med deg inn i lydighetsringen. Der må du nemlig stå bom stille..så hvorfor ikke la det bli et betinget positivt signal i stedet? Eva Bodfäldt har lagt fram en strålende idè om å bli passiv og stiv i belønningsøyeblikket. Det er slik du er i Lp ringen så det er ganske smart å la den holdningen bli et positivt betinget signal. Dessuten spiller du på frykt for å bli overgitt når du snur deg og løper. Ikke rart den kommer i hundre da. Men ellers er ballen bakover en fin ting for å få presiste ståmoment. Husk bare å ikke la den dingle ved siden din slik mange gjør med konger og slikt. Da blir det også et betinget signal, men la den bare dukke opp fra tomme intet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snur du deg og løper andre veien..vil tempoet bli betinget av den kraftige hjelperen.. nemlig at du løper andre veien. Skal man få full utteling bør man la hunden selv tilby full fart uten slike hjelpere du ikke kan ta med deg inn i lydighetsringen. Der må du nemlig stå bom stille..så hvorfor ikke la det bli et betinget positivt signal i stedet? Eva Bodfäldt har lagt fram en strålende idè om å bli passiv og stiv i belønningsøyeblikket. Det er slik du er i Lp ringen så det er ganske smart å la den holdningen bli et positivt betinget signal. Dessuten spiller du på frykt for å bli overgitt når du snur deg og løper. Ikke rart den kommer i hundre da. Men ellers er ballen bakover en fin ting for å få presiste ståmoment. Husk bare å ikke la den dingle ved siden din slik mange gjør med konger og slikt. Da blir det også et betinget signal, men la den bare dukke opp fra tomme intet.

Klart at man må variere. Nå tok jeg "stå" som et moment...

For min egen del har det slik at nesten hver gang jeg tar hunden på plass, kommanderer dekk, går i fra, gjør helt om og holdt og kaller inn, belønner jeg fart (ved å kaste ball bak meg). Grunnen til at jeg løper i fra når jeg skal trene på momentet "stå", er at hunden skal få følelsen av at hun skal bråbremse fra høy hastighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...