Hva er grunnen til at BC er så vanlig i lp-ringen?

[Aya]

Sitter her (mens alle andre er på Hamar) og funderer litt på en ting.. Akkurat HVA er det som gjør at Border Collien er det desidert vanligste synet å se i lydighetsringene rundt om i landet? Greit nok; trenbarhet, førerorientasjon, nøyaktighet, fart.. Men er det ikke andre raser som oppfyller de samme kriteriene? Er BC'en bare en "vane"? Vi har sett at en jaktgolden kan banke alle borderne, men hva med belger for bruks, aussie fra brukslinjer eller andre jaktretrivere? Hvorfor er det ikke schæferen som er dominerende lenger (var den ikke det før?) Hva med flat, hva med toller?

[Djervekvinnen]

kanskje Bc er en veldig poplær hunderase i dette landet og mange ønsker å bruke rasen (siden de krever så mye) og dermed faller det lett på lydighets konkurranser feks. eller agillity. Det er jo utrolig mange som har BC syns jeg.

[TineSimbaNana]

Syns faktisk det bare blir mindre bc'er i ringen jeg nå.. og fler andre raser

[SusanneL]

Neida..

Årsaken er (selvsagt) til at Borderen er avlet frem for NETTOPP slik konkurranse og bruk. De fleste andre gjeterhundrasene er brukt på en helt annen måte enn akkurat borderen - og derfor ikke like mye egnet til sånt direkte fører-hund arbeid..

En border er oftest en sånn "ok - der er sauene - si hva du vil at jeg skal gjøre - så gjør jeg det!"-hund, mens mange andre gjeterhunder som er nært i slekt (f.eks. min rase bearded collie) er mere - "ok - der borte er sauene, jeg henter dem til deg og så kan du fikse resten"..

Andre raser sier "ok - der borte er sauene, jeg stikker bort til dem og ser at de har det ok, passer på dem, og så kommer du og henter oss senere - ok?"

En rase som er avlet frem for en særlig stor mottakelighet for en (liten eller stor) direkte kommunikasjon med eier/fører er klart enklere å lære detaljerike kommandoer som trengs for å være med på den type konkurranser vi har her i Norge (lp/ag).

Men i en annen konkurranseform - mere "fritt" - ville kanskje ikke borderen vært så enestående dyktig likevel?

Men merk - jeg mener IKKE noe negativt om borderen - på ingen måte. Men de krever MYE fører-kontakt, og de er ofte utrolig utholdende med en slik trening som andre raser kjapt finner veldig "kjedelig".

En liten søt historie om søsterrasen bearded collie - bonden tar med beardisen sin på jordet - henter sauene - og de går sammen i dagesvis ned til markedet i nærmeste byen.

De stopper opp på visse faste rasteplasser/"inns". Når sauene er vel fremme og solgt, reiser bonden hjemover (kanskje til hest og vogn) - mens beardisene hans får komme seg hjem best de kan..

Hundene stoppet ofte på de samme "inns"-ene som på veien TIL markedet, fikk litt mat og vann - og etterhvert så kom de tuslende inn på gårdsplassen..

I mitt tenkte scenario var border collien som kanskje var med på turen (for å skille ut akkurat DE 7 sauene som akkurat DEN kjøperen ville ha) med hjem på hestevognen, sammen med eieren sin..

Ok - kanskje litt "bonderomantikk" her et øyeblikk, men dere skjønner kanskje tankerekken likevel...

Susanne

[belgerac]

Jeg har vært på Hamar i dag, og så en del BC`er i agility-ringen og tenkte nettopp over dette. Og det som slår meg, er at det alle er så forbasket FOKUSERT på oppgaven de har foran seg. De enser overhodet ingenting annet. Mange dyktige og godt trente hunder fra alle raser, det er ikke det. Men jeg synes BC`en skiller seg ut alldeles voldsomt ut på dette området. Vet ikke helt hva jeg skal sette fingeren på her, egentlig...Men det er noe helt spesielt med de.

Har jo selv belger, førerorientert som bare det. Fokuset er bra her også, men på en helt annen måte. Min belger kan evne å fokusere veldig, veldig godt, på oppgaven og på meg, men jeg har likevel en bestemt formening om at hun likevel HAR et øye med ting som skjer rundt seg og kan la seg avlede. Sånn oppfatter jeg ikke at BC`ene er... De er 100% dedikert en spesiell oppgave på en helt særegen måte. Litt autistiske trekk, kanskje?

[ingar]

Sitter her (mens alle andre er på Hamar) og funderer litt på en ting.. Akkurat HVA er det som gjør at Border Collien er det desidert vanligste synet å se i lydighetsringene rundt om i landet? Greit nok; trenbarhet, førerorientasjon, nøyaktighet, fart.. Men er det ikke andre raser som oppfyller de samme kriteriene? Er BC'en bare en "vane"? Vi har sett at en jaktgolden kan banke alle borderne, men hva med belger for bruks, aussie fra brukslinjer eller andre jaktretrivere? Hvorfor er det ikke schæferen som er dominerende lenger (var den ikke det før?) Hva med flat, hva med toller?

Jeg mener at de aller best egnede lp hundene med og lærevillighet, guts og presisjon er nettopp de rasene du selv foreslår. Jakt retrievere.. toller..aussie, belger. Og hva med Rottweiler? En herlig lærevillig hund uten utpregede persillebladtendenser som man så lett finner hos Bc. Man skal jaggu være heldig med Bc om man skal ende opp med et psykisk sterkt individ. Det er laaangt mellom dem. Jeg tror det meste henger på den som trener hunden. De aller dyktigste trenere hevder seg også selv med en Border collie til tross for at det altså er en av de vanskligste rasene å trene opp. Jeg er full av respekt for de som hevder seg i toppen til tross for at de har border. Det forteller mye mer om treneren en om hunden. Førerorientert? Det meste går på læring og man lykkes kanskje lettere med positiv forsterkning og negativ straff på den rasen en andre? Det igjen forteller vel sitt om treningsmetoden mer en det gjør om hunden kanskje?

[Mud]

Jeg mener at de aller best egnede lp hundene med og lærevillighet, guts og presisjon er nettopp de rasene du selv foreslår. Jakt retrievere.. toller..aussie, belger. Og hva med Rottweiler? En herlig lærevillig hund uten utpregede persillebladtendenser som man så lett finner hos Bc. Man skal jaggu være heldig med Bc om man skal ende opp med et psykisk sterkt individ. Det er laaangt mellom dem. Jeg tror det meste henger på den som trener hunden. De aller dyktigste trenere hevder seg også selv med en Border collie til tross for at det altså er en av de vanskligste rasene å trene opp. Jeg er full av respekt for de som hevder seg i toppen til tross for at de har border. Det forteller mye mer om treneren en om hunden. Førerorientert? Det meste går på læring og man lykkes kanskje lettere med positiv forsterkning og negativ straff på den rasen en andre? Det igjen forteller vel sitt om treningsmetoden mer en det gjør om hunden kanskje?

Sånn for nysgjerrighetens skyld: har du noensinne trent noe annet enn bc selv? Jeg prater ikke om hunder du har hatt på kurs for det er noe helt annet å si hvordan ting bør gjøres i teorien kontra hvordan det er å faktisk gjøre det i praksis..

[ingar]

Sånn for nysgjerrighetens skyld: har du noensinne trent noe annet enn bc selv? Jeg prater ikke om hunder du har hatt på kurs for det er noe helt annet å si hvordan ting bør gjøres i teorien kontra hvordan det er å faktisk gjøre det i praksis..

Ja jeg gikk i sin tid med Golden fra utstillingslinjer. Både mor Julie og hennes datter Lita ble dyktige lydighethunder som gikk knallgodt og vi hevdet oss utmerket. Men eller pleier jeg ikke å si noe særlig om teorien før det er testet ut i praksis. Alle de konkrete treningstips jeg kommer med er utprøvd i praksis på ulike raser så det er noe mer en bare teorier.

[Mud]

Ja jeg gikk i sin tid med Golden fra utstillingslinjer. Både mor Julie og hennes datter Lita ble dyktige lydighethunder som gikk knallgodt og vi hevdet oss utmerket. Men eller pleier jeg ikke å si noe særlig om teorien før det er testet ut i praksis. Alle de konkrete treningstips jeg kommer med er utprøvd i praksis på ulike raser så det er noe mer en bare teorier.

Og du mener helt oppriktig at border colliesene du har hatt er mye vanskeligere å trene? Seriøst?

[AnitaW]

Jeg mener at de aller best egnede lp hundene med og lærevillighet, guts og presisjon er nettopp de rasene du selv foreslår. Jakt retrievere.. toller..aussie, belger. Og hva med Rottweiler? En herlig lærevillig hund uten utpregede persillebladtendenser som man så lett finner hos Bc. Man skal jaggu være heldig med Bc om man skal ende opp med et psykisk sterkt individ. Det er laaangt mellom dem. Jeg tror det meste henger på den som trener hunden. De aller dyktigste trenere hevder seg også selv med en Border collie til tross for at det altså er en av de vanskligste rasene å trene opp. Jeg er full av respekt for de som hevder seg i toppen til tross for at de har border. Det forteller mye mer om treneren en om hunden. Førerorientert? Det meste går på læring og man lykkes kanskje lettere med positiv forsterkning og negativ straff på den rasen en andre? Det igjen forteller vel sitt om treningsmetoden mer en det gjør om hunden kanskje?

Ingar, her syns jeg du sier mye rart, etter min mening. Det er da vel ikke laaaangt mellom psykisk sterke bc`er, sånn med tanke på at de ikke er avlet som f.eks. rottiser altså? Du sier også en annen ting, som jeg har litt lyst til å putte inn i den sammenhengen Jeg tror det meste henger på den som trener hunden

Ja, jeg tror faktisk at hundens psyke henger litt på hvordan den blir behandlet som valp/unghund, i hverdagen og trening.

At bc ikke direkte er noen lett rase skal jeg til dels være enig i, men det skal vel ikke akkurat legges under en stol at det er den desidert mest enestående rase å trene og konkurrere med innen lp, ag, rally, bruks osv og man trenger strengt talt ikke være genial for å kunne komme langt med en (eller 2, eller 3) bc heller. Så å glorifisere gjengangerne med bc i toppklassene, syns jeg blir litt feil. Er vel en grunn til at de foretrekker bc, tror du ikke?

Men jeg tror vi er enige i en ting - border collie er ikke født lydige, det er behov for rettledning

[ingar]

Og du mener helt oppriktig at border colliesene du har hatt er mye vanskeligere å trene? Seriøst?

Det jeg observerer i dag er at ganske mange av de gamle "traverne" som har hevdet seg med Bc...sliter med sin nye. De fleste oppdager at "intet tre vokser inn i himmelen" Det er mulig det var lettere før. I alle fall traff man Bc med en sterkt psyke både titt og ofte og de hevdet seg i toppen. Jeg sa i et annet inlegg at jeg stiller et spørsmålteng ved Bc i dag. Det er faktisk langt mellom sterke psykiske hunder. Av alle de Bc jeg har hatt..kan jeg huske kun to med robuste nerver og uten persillebladtendenser og som jeg slapp å balansere på en knivegg med. De som mestrer den balansegangen med persillen går til topps..men hvor mange gjør det?.. Ja vi observerer jo hvem.

Ingar, her syns jeg du sier mye rart, etter min mening. Det er da vel ikke laaaangt mellom psykisk sterke bc`er, sånn med tanke på at de ikke er avlet som f.eks. rottiser altså? Du sier også en annen ting, som jeg har litt lyst til å putte inn i den sammenhengen Jeg tror det meste henger på den som trener hunden

Ja, jeg tror faktisk at hundens psyke henger litt på hvordan den blir behandlet som valp/unghund, i hverdagen og trening.

At bc ikke direkte er noen lett rase skal jeg til dels være enig i, men det skal vel ikke akkurat legges under en stol at det er den desidert mest enestående rase å trene og konkurrere med innen lp, ag, rally, bruks osv og man trenger strengt talt ikke være genial for å kunne komme langt med en (eller 2, eller 3) bc heller. Så å glorifisere gjengangerne med bc i toppklassene, syns jeg blir litt feil. Er vel en grunn til at de foretrekker bc, tror du ikke?

Men jeg tror vi er enige i en ting - border collie er ikke født lydige, det er behov for rettledning

Jeg er av den mening i alle fall at de som hevder seg i lydighetstoppen..først og fremst gjør det på grunn av dyktighet. Se på topp ti i dag og for 5 år siden? Stort sett de samme folka som går igjen. Om man ikke burde være særlig dyktig for å hevde seg med Bc.. skulle man vel anta at det hadde vært noe større utskiftninger? Jeg kjenner personlig de fleste av dem og vet hva som legges ned av innsats. De er rett og slett dyktige.

*Bruk siterknappen. Mod Vala

[Amy]

Selv har jeg aussie, og skriver derfor med det utgangspunkt.

Det jeg sliter med på min hund er å få henne til å holde koken en hel konkurranse. Har foreløpig kun karret oss opp i klasse 2, men forstår ikke hvordan jeg noengang skal klare å gå en hel elite konkurranse uten at hun faller av underveis.

Innlæring av øvelsene går kjempegreit, hun har fart og presisjon så det holder, men kommer det ikke belønning etter X antall øvelser, så gidder hun ikke mer.

Der synes jeg border colliene holder lenger. Det virker som om de kan jobbe lenger om gangen fordi de finner så mye mening/glede ved nettopp å være i arbeid. Mulig jeg er helt på bærtur her, men har hørt det samme av andre som har sammenlignet aussien og borderen.

Marianne

[ingar]

Innlæring av øvelsene går kjempegreit, hun har fart og presisjon så det holder, men kommer det ikke belønning etter X antall øvelser, så gidder hun ikke mer. :

Ja her er vi inne på læring og der er de som hevder seg i toppen gørdyktige på å lære hunden sin å vare en hel konkurranse. det er en viktig del av det totale opplegget. Om hunden legger av etter en liten stund..og man ikke ønsker å ha det slik..så har man trent feil. Bc collie legger også av om de trenes feil på den måten

[Amy]

Ingar; Har du noen gode råd på lur?

Marianne

[AnitaW]

Det jeg observerer i dag er at ganske mange av de gamle "traverne" som har hevdet seg med Bc...sliter med sin nye. De fleste oppdager at "intet tre vokser inn i himmelen" Det er mulig det var lettere før. I alle fall traff man Bc med en sterkt psyke både titt og ofte og de hevdet seg i toppen. Jeg sa i et annet inlegg at jeg stiller et spørsmålteng ved Bc i dag. Det er faktisk langt mellom sterke psykiske hunder. Av alle de Bc jeg har hatt..kan jeg huske kun to med robuste nerver og uten persillebladtendenser og som jeg slapp å balansere på en knivegg med. De som mestrer den balansegangen med persillen går til topps..men hvor mange gjør det?.. Ja vi observerer jo hvem.

Det er jo fortsatt bc som hevder seg i toppen, sånn jevnt over. Ja, mange som sliter med sin nye - ofte fordi det kanskje er glemt hvor mye jobb det lå i den 1? Eller at det er vanskeligere å trene/avansere med de "nye moderne" metoder? Men all ære til de som stadig er tilbakevendende i toppen med nye hunder, noen har DET som trengs for å få til med ene hund etter den andre, uansett rase. Men vil fortsatt mene at bc er en lett hund å nå langt med i forhold til alle andre raser jeg kan komme på. Nå er jeg ikke så innmari bevandret i elitemiljøet, men noen har jeg da både sett og trent med, og vil ikke akkurat si at det er noe overtall av psykisk svake individer, eller er det bare noe man ofte liker å dekke seg bak når resultatene av treningen ikke viser seg som man skulle ønske? Ble dessverre aldri noen verdensmester verken av den 1., 2. eller 3. bc`en min, må nok heller skylde på mine ambisjoner (mangel på), treningsforhold og/eller mine evner (mangel på) som satte stopper for det, ikke at de var psykisk svake individer, det var de langt fra å være. Men for all del - kanskje vi ser ulikt på hva som er sterk/svak psyke hos bc?

[ingar]

Ingar; Har du noen gode råd på lur?

Marianne

Ja jeg har mange råd i den anledning, men det blir vanskelig å komme ned noe konkret som passer akkurat deg..Jeg vet ikke hvilken filosofi du bruker...om du blander dem osv..så det må bli generellt i henold til hvordan filosofien min er. Om du f. eks bruker positiv straff, så ønsker jeg ikke å gi råd om det selvom jeg også kjenner den veien meget godt. Vi kan komme tilbake til det senere. Nå skal jeg krype under dyna.

[AnitaW]

Jeg er av den mening i alle fall at de som hevder seg i lydighetstoppen..først og fremst gjør det på grunn av dyktighet. Se på topp ti i dag og for 5 år siden? Stort sett de samme folka som går igjen. Om man ikke burde være særlig dyktig for å hevde seg med Bc.. skulle man vel anta at det hadde vært noe større utskiftninger? Jeg kjenner personlig de fleste av dem og vet hva som legges ned av innsats. De er rett og slett dyktige.

Joda, mange er veldig dyktige, er en grunn for at de er der de er, opptil flere ganger. Men en annen viktig grunn er at de allerede ER i miljøet, de har vært i miljøet i mange år, de har miljøet rundt seg selv om de starter med en ny (bc )valp. Mange kan vel kanskje ikke tenke seg hvordan hverdager og trening er uten å være i kontakt med et elitemiljø man har nærmest bodd i flere år? Og det er klart at et sånt miljø vil løfte ambisjoner og innsats, blir jo litt forpliktende også? Er litt vanskeligere for oss out-sidere å komme seg inn i den kretsen, spesielt hvis man er litt sjenert liksom, serru. Men jeg tror fortsatt at de skaffer seg bc fordi det er den rasen det er størst sjanse til å bli best med...

[molly]

Denne diskusjonen husker jeg har gått en gang tidligere...

Jeg tror helt klart at om man er en DYKTIG trener, er BC den rette og enkleste måten å nå toppen på. Det tror jeg henger sammen med arbeidskapasiteten deres, og at det å få lov til å jobbe ofte er belønning nok i seg selv hos en BC. Dessuten er det lett å finne super-forsterekeren på en bc, det er sjelden å se samme intesiteten som BC'n viser i "ballgallhet" hos andre raser.

Men jeg tror også at en halv-god trener vil kunne komme lenger med en annen rase med mye "motor". Som Ingar sier, det er stort sett de samme man ser i toppen nå som tidligere, de som er DYKTIGE på å trene hund. Er man ikke av de virkelig dyktige har jeg liten tro på at man kommer lettere til toppen med en bc enn feks en av jakt-retriverene.... Ting går så sinnsykt kjapt med BC. Det er så utrolig enkelt å tråkke feil...

Jeg må og si meg enig i at det finnes mange "persilleblader" i rasen (kult uttrykk forresten )

Jeg er så heldig at jeg har fått en miljøsterk type, og får stadig høre det, at han virker unormalt trygg til BC å være. Usikre, snappende bc'er er ikke noe uvanlig syn dessverre...

[AnitaW]

Denne diskusjonen husker jeg har gått en gang tidligere...

Jeg tror helt klart at om man er en DYKTIG trener, er BC den rette og enkleste måten å nå toppen på. Det tror jeg henger sammen med arbeidskapasiteten deres, og at det å få lov til å jobbe ofte er belønning nok i seg selv hos en BC. Dessuten er det lett å finne super-forsterekeren på en bc, det er sjelden å se samme intesiteten som BC'n viser i "ballgallhet" hos andre raser.

Men jeg tror også at en halv-god trener vil kunne komme lenger med en annen rase med mye "motor". Som Ingar sier, det er stort sett de samme man ser i toppen nå som tidligere, de som er DYKTIGE på å trene hund. Er man ikke av de virkelig dyktige har jeg liten tro på at man kommer lettere til toppen med en bc enn feks en av jakt-retriverene.... Ting går så sinnsykt kjapt med BC. Det er så utrolig enkelt å tråkke feil...

Jeg må og si meg enig i at det finnes mange "persilleblader" i rasen (kult uttrykk forresten )

Jeg er så heldig at jeg har fått en miljøsterk type, og får stadig høre det, at han virker unormalt trygg til BC å være. Usikre, snappende bc'er er ikke noe uvanlig syn dessverre...

Du ramser opp alle tingene som gjør at bc topper konkurranser, verden over, og jeg gjentar - man behøver vel faktisk ikke være så himla dyktig trener, men å kunne være god på timing er en god ide, men det gjelder jo alle raser? Har veldig mye større respekt for de som stiller (gjentagende) annet enn bc i elite.

Tror faktisk halvgode trenere kommer like langt/kort uansett bc eller annen rase med mye "motor".

Men det jeg lurer litt på, hvor i all verden er det dere oppholder dere som omgås alle "persilleblader" i rasen?

[molly]

Du ramser opp alle tingene som gjør at bc topper konkurranser, verden over, og jeg gjentar - man behøver vel faktisk ikke være så himla dyktig trener, men å kunne være god på timing er en god ide, men det gjelder jo alle raser? Har veldig mye større respekt for de som stiller (gjentagende) annet enn bc i elite.

Tror faktisk halvgode trenere kommer like langt/kort uansett bc eller annen rase med mye "motor".

Men det jeg lurer litt på, hvor i all verden er det dere oppholder dere som omgås alle "persilleblader" i rasen?

Vel, det er veldig mange BC'er rundt om som man aldri hører om og. Eiere med store ambisjoner som aldri kommer særlig langt. I mitt hode er det i hvert fall hundetrenerer som har det lille ekstra som når toppen, selvfølgelig med god hjelp av bikkja.

Jeg synes også at du har et poeng (tror det var du som sa det) at gjengangere kjenner miljøet etc, det er selvfølgelig en stor fordel...

Å joda, selvfølgelig er timing alfa og omega når det gjelder hundetrening, det sier seg jo selv. Enten du har bc eller andre raser...

Det virker litt på svaret jeg får her, at du tror jeg mener at det er lettere for en uerfaren trener å nå elite klassen med noe annet enn bc, det er overhodet ikke det jeg sier. Jeg sier at man uansett må være en dyktig hundetrener for å nå elite klassen, og om man er det, er det antakelig bc som er det enkleste valget. Jeg synes det er storveis at Copper banket bc'ene sønder og sammen, og gøy å se at noen velger "utradisjonelt". Jeg er helt overbevist om at godeste Matre kunne trent frem en bc til å gjøre det samme også, og kanskje på kortere tid, fordi hun er en DYKTIG hundetrener.

Persillebladene kan du jo feks lese om i diverse tråder her og på andre hundefora. Om man trener i en hundeklubb er det vel stort sett bruks/lydighet/agility mennesker man treffer, som har noenlunde solide hunder, men om man går til de kommersielle hundeskolene med kurs litt utenom det vanlige treffer man jo på mange av de "forskremte vrakene" som trenger litt ekstra., før de kan våge seg på en treningsplass for "normale" hunder.

"Tvangslidelser "(for å kalle det det) som skyggejaging, halejaging, gjeting av alt som beveger seg etc er vel heller ikke en sjeldenhet blandt landets mange bc'er...?

[Amy]

Ja jeg har mange råd i den anledning, men det blir vanskelig å komme ned noe konkret som passer akkurat deg..Jeg vet ikke hvilken filosofi du bruker...om du blander dem osv..så det må bli generellt i henold til hvordan filosofien min er. Om du f. eks bruker positiv straff, så ønsker jeg ikke å gi råd om det selvom jeg også kjenner den veien meget godt. Vi kan komme tilbake til det senere. Nå skal jeg krype under dyna.

Driver med klikkertrening. Og jeg er jo kjent med noen fremgangsmåter for å få dyret til å holde lenger på konkurranse så som baklengskjeding av øvelser, doggie zen (eller avstandsbelønning), trene konkurranselikt.

Men om du har noen andre gode råd så tar jeg gjerne i mot.

[Mud]

Ok..så da kan man altså konkludere med at grunnen til at BC uten tvil er den mest vanlige rasen i de høyere klassene er at disse hundetrenerene er så flinke at de trenger en større utfordring enn de får med en belger, toller og aussie etc.. det er nok også derfor de aller fleste bytter til bc etter å ha konkurert i elite med andre raser...det blir for enkelt med golden fra utstillingslinjer rett og slett. Enten det eller så får de såpass dårlig råd fordi de reiser så mye rundt og konkurerer at de rett og slett ikke har råd til en dyrere rase.

Som en raseentusiast synes jeg det er festlig å høre andre si at belgeren har mye bedre psyke enn border colliesen.

[ingar]

Driver med klikkertrening. Og jeg er jo kjent med noen fremgangsmåter for å få dyret til å holde lenger på konkurranse så som baklengskjeding av øvelser, doggie zen (eller avstandsbelønning), trene konkurranselikt.

Men om du har noen andre gode råd så tar jeg gjerne i mot.

Ja det annet råd må bli å gjennomføre konsekvent den treningsfilosofien du har satt som mål å bruke. Det er slik at lykkes man ikke..så gjør man det galt uansett metode. Det er ingen riktigere metoder en andre..bare ulike. Men det som jeg syns går igjen..er at mange ikke er konsekvente nok. De er uttålmodige, blander filosofier fordi reslultater uteblir lengre en forventet osv. Vi har to filosofier og ingen av dem er mer rett en den andre...men de kan ikke blandes i noe særlig grad. Så om du har gjort hva du sier og ikke fått de resultater du ønsker..så har du nok ikke gjort det riktig. En ting er å være kjent med fremgangsmåten og en annen er å gjennomføre den. Jeg kan godt veilede deg pr. e mail steg for steg..men det forutsetter at du er konsekvent og tro mot filosofien

Ok..så da kan man altså konkludere med at grunnen til at BC uten tvil er den mest vanlige rasen i de høyere klassene er at disse hundetrenerene er så flinke at de trenger en større utfordring enn de får med en belger, toller og aussie etc.. det er nok også derfor de aller fleste bytter til bc etter å ha konkurert i elite med andre raser...det blir for enkelt med golden fra utstillingslinjer rett og slett. Enten det eller så får de såpass dårlig råd fordi de reiser så mye rundt og konkurerer at de rett og slett ikke har råd til en dyrere rase.

Som en raseentusiast synes jeg det er festlig å høre andre si at belgeren har mye bedre psyke enn border colliesen.

He he..ja det er en måte å si det på. Konklusjoner er jo ens egne og de vil variere fra person til person. For min del har jeg konkludert med at mange er utrolig dyktige til å trene hund og de som ligger i toppen..gjør det nettopp av den grunn. De er er nitid tro mot læringsprinsippene og resultatene uteblir ikke nettopp av den grunn. Jeg konkluderer også med at jeg er glad for at ikke bare Bc hevder seg og selv er jeg fasinert av en del andre rasers egenskaper. Jeg tro en aussie ville passet meg perfekt..eller en jaktretiever..eller en rottis..eller en...

*Endret av mod Nina, dobbelpost*

[Amy]

Takker for tilbudet Ingar, men jeg har nok mye å hente ved å faktisk bruke de metodene som jeg selv listet opp. Ville egentlig bare vite om det fantes flere triks i ludo.

Og jeg er veeeldig konsekvent. Men trenger hjelp v. doggiezen treningen så frøkna ikke forsyner seg selv før jeg har sagt værsågod (ekstremmatvrak). Og selvfølgelig masse treningskamerater så det går an å trene konkurranselikt.

Men ble faktisk litt inspirert av å lese resultatene fra lydigheten på Hamar. i klasse 1. 2 og 3 var det jo nesten ikke en border collie å se (blandt de 5 beste). Så det lover jo godt for rekrutteringen til eliteklassen.

I Eliteklassen var det en tervueren (heia Siri og Titti) som hadde sneket seg inn på 4 plass.

[ingar]

Takker for tilbudet Ingar, men jeg har nok mye å hente ved å faktisk bruke de metodene som jeg selv listet opp.

Og jeg er veeeldig konsekvent. Men trenger hjelp v. doggiezen treningen så frøkna ikke forsyner seg selv før jeg har sagt værsågod (ekstremmatvrak). Og selvfølgelig masse treningskamerater så det går an å trene konkurranselikt.

Men ble faktisk litt inspirert av å lese resultatene fra lydigheten på Hamar. i klasse 1. 2 og 3 var det jo nesten ikke en border collie å se (blandt de 5 beste). Så det lover jo godt for rekrutteringen til eliteklassen.

I Eliteklassen var det en tervueren (heia Siri og Titti) som hadde sneket seg inn på 4 plass.

ja det er jeg nesten sikker på at du oppdager at det er. Jeg tror jeg har et og annet i ermet.

Ja det er gøy at andre raser hevder seg..men det virker som det er en barriere opp til eliteklassen av en eller annen grunn.